Rassembler La Communauté Des Jeux ?

Je vois déjà les regards consternés sur vos visages... quelque chose du genre "non, pas encoooooooore !"

Justement, non, pas encore.

En lisant les projets divers pour fédérer, on se rend très vite compte qu'un nouveau projet n'a aucune chance de marcher et ne ferait que relancer des gueguerres. Trop grand, trop utopiste.

Je vous propose donc, pour une fois, de voir petit et pratique. Pas question de créer quelque chose de nouveau, de faire fusionner quoi que ce soit. L'idée est de voir :
-Qui serait prêt à faire quelque chose pour les communautés soient moins refermées sur elles même
-Ce qui serait réalisable pour faire ça en demandant peu d'efforts

Je pense, entre autre, à des échanges de liens, des partenariats, ou des mises en relation. Par exemple, X est un annuaire et se veut comme tel, même s'il dispose de quelques services annexes ; à côté de ça, Y est une communauté d'aide qui dispose d'un annuaire qui se veut annexe. Si les admins de Y proposait à chaque membre venant s'inscrire sur leur annuaire de s'inscrire également sur X, et que X proposait à chaque inscrit demandant de l'aide ou ayant un site de qualité insuffisante de demander de l'aide sur Y, je pense que les deux forums trouveraient ce partenariat enrichissant (les admins étant des questions annexes, on a pas besoin de se parler pour donner un lien).

L'idée serait de créer ce genre de relations entre des annuaires déjà existants, peut être de rajouter dans leurs pages de liens ceux qui manquent. Bref, d'essayer de faciliter le surf d'une communauté à l'autre avec des initiatives simples et réalisables, même si c'est seulement à l'échelle de deux forums. En gros faire un speed dating des annuaires/communautés qui cherchent des partenariats XD

Vous en pensez quoi ?

J'en pense que c'est déjà fait, je fais des partenariats avec les structures qui m'intéressent... Niveau jeux par forum, quand on est très critique envers certaines structures, fâché avec 2-3 personnes, et en partenariat avec celles qui restent... Je vois pas ce que je pourrais faire de plus

Je rajouterai qu'un certain nombre de structures refusent tout échange avec des structures ""concurrentes""

Salut,

J'ai discuté avec Oelita d'un partenariat entre Tour de jeu et CreaJeu et ça se met tout doucement en place.

En gros on va concentrer CreaJeu sur la création de jeux, des aides techniques, organisationnelles, des ressources (FAQ, tutoriels...) et du communautaire pour rapprocher les gens (et créer des équipes). On va aussi diriger les débats sur le gameplay, les classifications, l'annuaire vers TDJ.

CreaJeu est ouvert à des partenariats, mais on ne fait pas dans la création de jeux par forum.

A+

Pascal

Je pensais à une chose : pourquoi ne pas rassembler ici les liens des tutoriels avec leurs titres, pour faire un index... les autres admins, s'ils pensent qu'un ou plusieurs tutoriels seraient utiles à leurs membres (ceux dont ils ne disposent pas, par exemple), pourraient récupérer les liens pour composer leur propre index et le proposer sur leur site ?

Brisecous : Pas d'inquiétude, je n'ai pas prévu de vous faire signer quoi que ce soit XD Mais peut être as-tu des idées de partenariat, ou des méthodes qui pourraient être appliquées ailleurs. Un brainstorming plutôt qu'un projet, en fait.

Je pensais en particulier à quelque chose que tu as dis sur l'Antre, à propos des jeux premium, comme quoi l'Enae permettait souvent de dépasser des faiblesses techniques. J'avoue que "X" et "Y" correspondaient à l'Enae et à l'Antre. Etant donné que la redirection se fait sans que les admins "en froid" n'aient à se parler, je pense que ce genre de choses peuvent marcher même avec des gens qu'on aime pas beaucoup. L'effet serait de booster l'Enae et la qualité des jeux sur l'Antre, ce qui correspond à ton projet d'avoir un annuaire rassemblant de bons jeux.

Ce genre d'initiatives ne demandent, je pense, que des efforts très minces, mais peuvent apporter beaucoup aux deux forums. Je connais moins Best RPG (sur lequel je vais m'abstenir de porter un jugement), Frôle et Ligne en jeu, mais je pense qu'ils ont les ressource de s'enrichir mutuellement. Il suffit juste d'un peu de bonne volonté et d'idées.


pascaltje : ça fait plaisir de voir que certains groupes font déjà des efforts pour se rapprocher ^^ je crois que le problème actuel, si problème il y a, n'est pas le manque d'une fédé ou autre, mais les sites qui restent cloitrés sur eux même. Pourtant ce serait si facile d'y remédier !

Fëariel >> Je suis on ne peut plus d'accord avec toi
D'ailleurs, ce n'est pas la première fois que je vois un membre de TDJ proposer cette idée. Pour moi, c'est l'idéal quand on souhaite créer des partenariats sans demander aux admins une coopération trop "marquée". Même en faisant preuve de bonne volonté, les gens ne parviennent pas toujours à travailler ensemble. Et tout le monde ne fait pas preuve de bonne volonté...

Si cela t'intéresse, je t'enverrai par mail des renseignements sur le (tout) petit projet dont je m'occupe en ce moment. Il concerne une partie très spécifique des jeux textuels, mais il est à jour (ou peu s'en faut) et je suis à peu près sûre que l'on n'a pas de concurrent

Edit : J'ai posté avant ton dernier message. S'il s'agit de réunir des tutoriels, je ne sais pas si ce que je te propose correspondra... Cependant, l'offre est toujours valable.

Toutes les offres sont valables ^^ je ne suis admin d'aucune communauté de mon côté, donc mon but était plutôt d'encourager ceux qui le sont et de partager quelques idées avec eux.

Si tu as des choses à proposer, n'hésites pas, je pense que le plus dur sera d'enclencher la machine.

J'étais en partenariat avec l'Enae (du moins l'Antre l'était) ; j'ai cessé le partenariat parce que la confrontation systématique entre Christa (une des admins de l'Enae) et moi rendait tout échange impossible ; que ce soit sur l'Antre, sur l'Enae, ou sur n'importe quelle autre structure, j'avais droit à des réflexions cinglantes, auxquelles je répondais par des propos de la même teneur.

En bref, l'Enae d'un point de vue promotionnel m'intéresse parce que des jeux de qualité sortent régulièrement de cette structure ; mais tout échange avec l'Enae est pour le moment voué à l'échec. Je préfère traiter directement avec les créateurs de ces jeux, dont certains se sont inscrits dans l'Antre et ont vu leur jeu ajouté en "Premium".

Tu parlais des sites qui restent cloitrés sur eux-mêmes : Je te donne un exemple tout bête Fëariel : L'Antre a une rubrique où toutes les structures "concurrentes" peuvent venir faire leur publicité. Certes, maintenant cela nécessite d'afficher le bouton de l'Antre ; mais ce n'était pas le cas avant et pourtant aucune structure ne venait faire sa pub ! L'Antre a pourtant un trafic parmi les plus élevés au niveau des structures généralistes spécialisées dans le JPF. Ca leur aurait été utile... Cherchez l'erreur !

D'un autre côté, niveau jeu par forum on a vite fait le tour ; la plupart des structures sont un peu désolantes. Niveau annuaires, la plupart n'ont aucune efficacité et axent leur annuaire vers leur propre réussite plus que vers leur utilité. A part l'Antre (ou je sais orgueil quand tu nous tiens), seul Sawen est intéressant car il est bien classé sur les moteurs de recherche. On peut aussi citer From Hell qui draine un minimum de visiteurs, même s'il n'est pas classé sur les moteurs de recherche, et Best RPG qui n'est pas trop mal, mais que je n'apprécie pas du tout pour avoir eu un très mauvais premier contact (bannissement suite à une proposition de partenariat, puisqu'on en parle).

Après il y a 2-3 structures d'aide au rpg, que ce soit la création de forums rpg (mais ils mettent souvent l'accent sur les "mauvais" critères, créant des jeux "basiques"), on peut citer sos forum rpg pour les sites d'aide aux admins et aide-au-rpg pour les sites d'aide aux joueurs.

On peut aussi citer rpg design, un site très actif, très nombreux connectés journaliers, et qui entend tout faire, mais qui refuse toute forme d'échange (en tout cas aux dernières nouvelles) avec tout "concurrent", bref toute personne parlant de rpg. Il est également difficile de déterminer la réelle qualité de son annuaire et du trafic qu'il draine, vu qu'il est très multifonction ; je ne sais pas s'il n'attire que des admins ou s'il y a des joueurs dans le lot. Ce qui es sûr, c'est que c'est le plus actif et à la fois le moins connu de notre petite sphère, assez curieusement.

Après il y a les forums de pub ayant une rubrique rpg active (citons coin pub), les forums de pub spécialisés dans le rpg (citons pub-rpg), mais j'ai de gros doute quant à leur utilité (à part en tant qu'annuaires de référencement, légèrement plus efficaces que n'importe quel annuaire généraliste lambda) vu qu'ils ne drainent que des admins et peu de visiteurs "joueurs".

On peut citer aussi interim rpg dont le concept a l'air de marcher un peu et un forum spécalisé dans les rpg hp dont j'ai perdu le lien mais qui a l'air de bien tourner.

Pour le reste je ne vois même pas la peine de les citer : Forums agonisants, peu vivants, peu développés, peu intéressants... Ambyvalon, à l'origine un bon projet mais au point mort, Cercle des Huit, idée originale mais stagnante, "l'annuaire des forums rpg", ou comment passer d'un blog bien référencer à un forum de pub sans utilité, Hexagone, ou un annuaire très peu visible et apparemment abandonné, Lignes en jeu, dont j'ai attendu pendant 1 an qu'il devienne quelque chose mais qui malheureusement n'est pas actif, je me refuse à parler de Frôle... J'en oublie peut-être un ou deux dans le lot.

Bref, on a vite fait le tour, au final ! Parmi tout ça, il n'y a aucune structure à laquelle j'adhère vraiment. J'apprécie l'Enae pour sa démarche de qualité qui permet de sortir des forums de qualité ; je dirais que c'est la principale source de création et développement de "bons jeux par forum" actuellement. J'apprécie également Sawen pour avoir été le premier hormis l'Antre à s'être dit que peut-être, un annuaire de jeux par forum sans travail de référencement/positionnement pour apporter des visiteurs ne servait à rien. Pour les autres, soit ils ne sont pas assez actifs, soit je trouve qu'ils ont une vision très réductrice de ce qu'est un jeu (par forum) de qualité.

Voila, j'ai peut-être oublié une structure importante, mais sinon c'est à peu près tout.

Ha oui, sur CreaJeu, les jeux par forum (au sens large ) ne sont pas notre rayon. Par contre, je peux monter une page vers des structures autour des JPF, pour rediriger les éventuels personnes perdues.

A+

Pascal

Brisecous, je pense qu'il est possible que l'Enae et l'Antre coopèrent sans que tu ais à voir Christa et vice versa. C'est ce que j'avais proposé ci dessus. Ce qu'il faut c'est essayer d'y mettre un peu de bonne volonté, je te signale que j'ai moi aussi été bannie de Best RPG mais que ce n'est pas pour ça que je les exclue du projet. Il faut être logique avec soit même, on ne peut se plaindre du nombrilisme des communautés tout en refusant d'agir contre ça !


La proposition de pascaltje est beaucoup plus intéressante. Ce n'est peut être qu'une page, mais il y a des chances qu'elle soit utile et la proposition est intéressante. Peut être qu'un annuaire comme Frôle, qui possède des tuto à la création ou comme l'Enae, pourraient afficher une page du même style renvoyant vers CreaJeu ? Je ne pense pas que les structures soient vraiment concurrentes, complémentaires serait un meilleur mot.

Puisque que c'est proposé si gentiment, je vais expliquer les choses plus en détails ^^

Ce projet est un forum-annuaire consacré aux jeux textuels en ligne (forums, ML...) acceptant explicitement (c'est-à-dire dans leur règlement) le Yaoi et/ou le Yuri. Pour être honnête, la quasi-totalité des jeux actifs recensés sont par forum. Mais il y a aussi un jeu par ML Yahoo.

Le but de la créatrice (Aphro sur le forum) était de proposer une interface plus développée que les top-sites, mais totalement libre, pour présenter son jeu Yaoi/Yuri. Par conséquent, le forum est ouvert aux invités pour la lecture ou le postage (en dehors de la partie "Règlement") et il n'y a pas de tri qualitatif. Cependant, les fiches des forums inactifs sont classées à part, voire supprimées si le lien est mort. Le forum est un simple Forumactif (on maîtrisait mal le phpBB à l'époque ), aussi il n'y a pas de système de vote.

En dehors de l'annuaire, une catégorie a été créée pour favoriser les discussions et les débats sur les jeux écrits Yaoi/Yuri ou le Yaoi/Yuri en général. A mon avis, ce fut une bonne idée, car c'est la catégorie qui contient le plius de messages *se souvient avec émotion de certaines discussions enflammées *.

Nous avions aussi créé une partie "Bourse d'échanges" (pour la recherche de persos) et "Entraide". Dans la partie "Entraide", je pense que le topic "Hébergeurs gratuits acceptant les contenus pour adultes" peut intéresser certains admins, même si le Yaoi ou le Yuri ne les concernent pas. Je viens tout juste de le mettre à jour ^^

Actuellement, le forum n'est pas ce qu'on peut appeler actif (l'été est une mauvaise période), mais j'envisageais une nouvelle mise à jour à la rentrée avec envoi de mail de masse aux membres (le premier depuis 2006) pour relancer les choses.

Voilà, voilà, j'espère que cela vous intéressera. J'en profite pour indiquer que nous n'avons jamais eu de problème de bots, bien que le forum soit ouvert au postage des invités depuis plus de deux ans. Comme quoi, Forumactif est plutôt efficace en ce domaine.

Je ne vois pas d'inconvénient à me faire contacter par les structures que tu cites. Mais je considère un partenariat comme un réel échange : Je me tiens au courant de l'évolution de mes partenaires, je suis généralement inscrit chez eux, également. Si c'est pour échanger un bouton, ça ne m'intéresse pas. Mais puisque tu cites l'Enae, par exemple, mon bouton est affiché chez eux et leur pub est nettement visible chez moi. Bon, je n'appelle pas ça un partenariat pour autant. en tout cas, je n'irai pas voir ces structures : J'ai tendu la main une fois, je ne la tendrai pas deux. A eux de faire le pas si ça les intéresse, je n'ai jamais mal reçu quelqu'un qui a fait cet effort.

Je ne suis pas sûr qu'une page sur Créajeu changera quoi que ce soit, dans le sens où (si j'ai bien compris) Créajeu cible un public spécifique qui n'a pas grand-chose à voir avec les JPF : Pas sûr que son public soit intéressé pour 2 sous. par contre, je loue l'ouverture d'esprit de Pascaltje ; de plus ça ne coûte pas cher et ne peut être que positif.

Faut être logique comme tu dis, mais un moment faut être réaliste aussi. On peut pas travailler avec tout le monde ; moi je fais ça pour le plaisir sur mon temps libre, je ne monte du coup des projets qu'avec des gens qui me plaisent, clairement. J'ai déjà essayé le projet "pan-structures", de travailler main dans la main avec tout le monde ; ça n'a pas été probant.

Je te donne ma dernière grosse déception en date : J'ai proposé il y a de cela 3 mois, sur From Hell puis sur le cercle des huit, un projet de gazette/journal/magazine (quelque soit le nom qu'on lui donne) des jeux par forum. Je n'avais pas été le 1er à avoir cette idée, puisqu'une idée de projet avait été lancée sur le CDH puis abandonnée, sans réalisation. J'ai eu le malheur d'annoncer que j'étais prêt à travailler avec la grande majorité, mais qu'il y avait une personne avec laquelle je refusais catégoriquement de bosser (logique, j'estime qu'elle m'a torpillé un projet précédent, pas envie de revivre ça), et une autre avec laquelle je n'étais pas contre mais "à condition que" (cette autre personne ne pouvait pas me sentir et me le faisait abondamment remarquer : Il y a mieux comme ambiance pour un projet commun).

résultat, tout le monde s'est offusqué de ce que je fermais la porte à certains, que je ne pratiquais pas l'ouverture... Bon, à l'origine c'était quand même mon projet, je pensais être en droit de choisir avec qui j'avais envie de travailler... Résultat, tout le monde s'est mis d'accord pour un projet commun contre moi, et il se sont tous mis, enthousiastes, à créer un projet ; un site et une maquette ont vu le jour. Vous allez me dire, super, j'ai été nul sur ce coup là et tout le monde s'est mis d'accord sauf moi...

... Sauf que le forum de la gazette est au point mort depuis + de 2 mois et que apparemment, le magazine a été abandonné. J'espère qu'il reprendra, sincèrement... Mais ça n'a pas l'air d'être le cas. Au final, ce sont ceux qui se sont offusqués sur un détail, et se sont tous mis d'accord pour un projet commun, qui ont coulé et torpillé ledit projet.

De mon côté, j'avais choisi de monter ma propre gazette qui traiterait spécifiquement de la "sociologie du jeu", en quelque sorte (pourquoi les gens jouent, qu'est-ce qu'ils y trouvent...), car ça m'intéressait à titre personnel. Mais seul, avec une visibilité très faible de mon projet (vu que j'étais seul à le soutenir), je n'ai pas pu boucler le 1er article car il me manquait vraiment trop d'avis de joueurs pour réaliser un article objectif (6 ou 7 avis récoltés sur 30 requis minimum, après avoir posté partout où on me l'avait autorisé).

Au final, tu as un bel exemple de ce que peut donner un projet commun pourtant super bien parti. Je ne crois plus aux projets pan-structures, machin. Les seuls projets qui marchent sont ceux qui sont l'œuvre d'un petit groupe soudé, qui répondent à une réelle demande de la part des internautes. Il est impossible de mettre une majorité ni même une minorité importante d'accord. Au début on est plein de beaux principes, mais ils ne sont pas le reflet de la réalité...

Concernant la concurrencialité des structures, elles ne sont pas toutes concurrentes. Certaines se placent en revanche clairement dans une optique de concurrence. kategriss n'a jamais cessé de répéter que pour elle la mise en concurrence était un état d'esprit. et puis sans parler de concurrence, on peut parler de qualité et d'utilité. Je veux bien m'ouvrir et accepter certaines structures que j'estime de qualité, même si je n'apprécie pas forcément lesdites structures ; mais pour celles dont j'estime qu'elles ne sont ni utiles ni de qualité, je ne vois aucun intérêt à les faire connaître.

Le projet de magasine n'est pas abandonné XD Comme l'a si bien dit Natth, l'été est une mauvaise période : de juin à fin août, ça restera majoritairement au point mort, c'est comme ça. J'ai actuellement des articles en projet pour Sempiternel par exemple.

A part ça, à mes yeux, l'Antre n'a été partenaire avec l'Enae qu'à l'époque où celle ci n'était rien d'autre qu'un vague forum annuaire (La fondatrice n'ayant pas les moyens techniques de faire de l'Enae ce qu'elle est devenue ^^') Ayant constaté que le bouton de l'Enae était planqué dans un coin de l'Antre, j'ai considéré que ce forum, que je ne connaissais guère, comme un de ces fourre tout à deux balles (surtout que l'Antre avait, et a toujours, un de ces designs tous faits - et souvent laids - de forumactif que j'assimile toujours à la médiocrité). Enfin, on s'en fiche.

En tout cas, l'Enae n'a pas de politique de "clôture". Bien qu'ayant été virée de Best RPG et de l'Antre, j'ai installé des boutons clairement affichés sur l'en-tête de l'Enae qui mènent sur ces annuaires. (Et pour répondre à Brisecous, ta notion "nettement visible" est sujette à discussions )

Le fait est que l'Enae, puisqu'on l'évoque ici, ne peut pas non plus vraiment être mentionnée comme une structure visant les jeux (par forum). Même si ce n'est pas forcément très explicite (on va s'y atteler... un jour) elle est sensée être généraliste. Plus précisément, elle vise la création de FORUMS (donc de supports, tous thèmes confondus), et sur le fond, ça n'a rien à voir avec les jeux.

Personnellement, c'est précisément cette histoire de forum qui me laisse perplexe. Je considère TdJ comme une très bonne référence (quoique perfectible, mais j'imagine qu'il est aussi compliqué de réaliser un nouveau site plus performant que de migrer des applications logicielles vers un autre socle de données - à mon lieu de stage, il y a une section qui s'occupe de créer une nouvelle énorme appli codée en java pour réunir les données et fonctionnalités des anciennes appli codées en COBOL et ce langage est agé de... 50 ans XD), mais il s'agit d'un site, réalisé avec un minimum de professionnalisme et doté de toutes les fonctions nécessaires. Comment un FORUM, surtout un forumactif, peut-il atteindre ce degré de spécialisation et d'efficacité ?

Pour moi, un forum est une communauté, pas un site. Même si c'est possible, un forum n'atteindra jamais le degré d'efficacité d'un véritable site annuaire (par exemple Sawen) ou d'un site spécialisé...

Du coup, quant à "rassembler la communauté des jeux", je suis mitigée. D'une part, on a les sites dédiés comme Tour de Jeu et autres sites sur les jeux en général, sur lesquels les admins s'inscrivent, mais pas les joueurs, d'autre part, des forums se déclarant annuaires, mais sur lesquels, au mépris de toute idée de communauté (un comble pour une plate forme nommée "forum"), les admins s'inscrivent, postent leur pub et se barrent.

Ca sera juste une réunion d'administrateurs, au final. Et du coup, on en revient à je ne sais quelle autre discussion, dont la question principale est : "comment encourager les JOUEURS à rejoindre les communautés consacrées aux jeux ?"

Et... J'ai beaucoup écrit, mais je crois bien avoir oublié ce dont il était question, et en plus j'ai oublié où je voulais en venir.

Je m'éclipse donc avant de m'enfoncer davantage

D'un autre côté, une très grande partie des admins de jeux par forum sont aussi des joueurs. Etant donné la facilité technique d'installation d'un forum, je pense que de nombreux joueurs ont dû se dire un jour "Et pourquoi pas moi ?" Je crois qu'il doit être aussi difficile de trouver de simples admins que de simples joueurs.

Pour ma part, je trouve aussi l'idée de Pascaltje intéressante. Un "Point Info", même s'il s'agit d'une simple page récapitulant des liens, me paraît toujours utile

Je trouve cette idée de webzine super !

J'imagine déjà une publication mensuelle de 10 à 40 pages, traitant de tous les thèmes qui nous intéressent : les news des gros jeux, des articles de fond sur le JdR et les univers fantastiques, interviews des créateurs, liens utiles, idées de scénar... Le tout rehaussé de dessins originaux et/ou hauts en couleur !

Pour cela, il faudrait un petit groupe de personne ayant quelques heures par semaine et très impliqués dans le milieu. Ils devraient connaître et jouer sur la quasi-totalité des "gros" jeux (Royaumes Renaissants, Hordes, etc.) tout en ayant une ouverture d'esprit suffisante pour pouvoir nous proposer des articles sur WoW ou le dernier film tiré de l'oeuvre de Tolkien.

Accessoirement, une petite partie dédiée aux aspects techniques.

Avec une recette pareille, la grande majorité de la communauté s'y retrouverait.

Sinon pour le reste de ce qui a été dit, pas de commentaire. Ca doit être la Xième fois que j'assiste à ce genre de discussion ici ou ailleurs sans jamais de conséquence par la suite. Comme je disais à Prélude, depuis l'échec de Synapse je ne crois plus à une fédération des jeux de rôles en ligne (quoique peut-être sous la tutelle de la FFJDR) et je persiste à dire que ce qui serait utilise ce sont des base de données du type de la scénariothèque.

Heum, le webzine en projet, c'est sur les jeux par forum, pas sur les jeux en lignes alternatifs, nuance ^^'

Sur son blog La lettre et le Rôle, Flamme avait proposé de référencer les ressources disponibles du Net concernant les jeux d'interprétation en ligne (JDR, JIL ou tout autre nom qu'on veut lui donner). Même si les ressources référencées ne sont pas aussi nombreuses qu'on pouvait l'espérer, tu trouveras pas mal de liens intéressants.

Edit : Le site que j'ai mis en lien est actuellement en refonte ailleurs, d'où l'absence de mises à jour. Cependant, les liens vers les ressources sont toujours disponibles.

Mouais, dans ce cas la, pk ne pas annuler creajeu et revenir sur jeuweb.

Avoir deux forums qui font exactement la même chose pour une question d'ego d'administrateurs ....

bref

Tant mieux, c'était une bonne idée même si elle s'est faite sans moi. Je l'aurais vraiment eu mauvaise si après tout le tintouin que ça a généré, ça ne débouche pas sur un résultat.

Bah écoute, un échange de liens on appelle ça communément un partenariat, ; l'Antre et l'Enae étaient en partenariat depuis avant que je m'inscrive si mes souvenirs sont bons ; ils ont dû rester partenaires plus d'un an. Pour ce qui est de la visibilité, bon on va pas jouer sur les mots. Votre pub était affichée sur la 1ère rubrique de l'annuaire et a reçu 217 lectures. Vous étiez nettement visibles sur l'Antre ; après si cette visibilité vous a servi ou pas, ça c'est un autre problème. Au fait, je viens de remarquer que l'Enae n'est plus sur l'annuaire en fait, il a été délesté automatiquement pour cause de non actualisation...

Je ne suis pas d'accord. L'Enae possède une bonne part (majoritaire ou pas on s'en fout) de son activité qui tourne autour de la création, des discussions... Autour des jeux par forum. S l'Enae ne se réduit pas à ça, il est stupide de parler des structures du jeu par forum sans citer l'Enae. Fais remarquer que l'Enae n'est pas QUE ça, si tu veux, mais je ne comprends pas pourquoi tu refuses que l'Enae endosse se rôle de structure communautaire autour (entre autres) du jeu par forum.

Tout dépend. Il est évident qu'à projet égal, un forumactif sera toujours moins efficace qu'un site autocodé. Mais partir du principe que faire une structure généraliste sur forumactif autour du jeu par forum c'est forcément minable, c'est aussi partir du principe qu'un jeu sur forumactif est forcément minable. De plus, en soi FA a mauvaise réputation car il permet de créer beaucoup de jeux minables rapidement. Mais FA est un bon service (avec ses limites bien sûr), qui permet si on le veut de créer de très bons forums, quelle que soit leur destination. De plus, n'oublions pas que 95% au moins des joueurs de JPF utilisent forumactif. Donc une structure autour du jeu par forum sur FA est très adaptée si on se donne la peine de bien la concevoir.

Là encore ça dépend. Le support forum est très adapté pour atteindre des joueurs de jeux par forum. On traiterait d'autres types de jeux, là je dis pas... De plus, le gros problème des annaires et structures sur site, c'est que très vite le webmestre se dit que tant qu'à faire il va développer de l'automatisation pour gérer plus facilement, et qu'au final tout devient automatisé... pour moi l'homme surpassera toujours la machine, une information gérée, compilée et vérifiée par des humains sera toujours plus pertinente, plus utile qu'une information ajoutée automatiquement ou après un bref contrôle. Reste ensuite à ce donner les moyens de cette gestion "humaine".

Là encore, tout dépend de l'objectif de chaque structure. Le principal problème c'est que beaucoup de structures ne savent pas vraiment quel est leur objectif principal. Tant qu'on a un objectif utile, et qu'on essaie de le réaliser, je ne vois pas où est le problème. Après c'est une question de goûts, d'aimer ou pas aimer FA, de définition personnelle du terme "forum".

Les joueurs n'ont aucun intérêt, dans leur grande majorité, à rejoindre une communauté consacrée aux jeux. On ne peut pas inciter des gens à se réunir s'ils n'en ont aucune envie. La seule chose importante, c'est d'aider le joueur à trouver ce qu'il cherche dans ce capharnaüm qu'est internet. Le reste, c'est plus ou moins du flan. Après, on peut toucher les 5 % de joueurs qui ont une vision plus "théorique" du jeu, mais ça restera une petite minorité.

Oué pareil, j'ai l'impression que ma réponse tourne en rond, là. Boh, pas grave, de toute façon on remet toujours les mêmes arguments sur le tapis et on apporte toujours les mêmes réponses...

De mon côté Frôle a déjà dans ses partenaires pas mal d'annuaires/communautés suscitées dont Best RPG qui même si je ne suis pas toujours d'accord avec leurs idées est une communauté sympathique, générant pas mal de trafic et ayant des discussions intéressantes, Intérim RPG, SoS RPG (sympa, discussions intéressantes et florissantes, bon trafic), Sawen (très bonne initiative d'annuaire), ainsi que des liens vers le CdH, Gamers'room ou encore la régie de jeux par forum, Rôle-Exchange.
Il possède également un lien vers jeux-web, et un "partenariat" avec son forum même si je n'ai pas encore eu le temps de développer plus en pronfondeur ce point.

Bref, Fëariel je pense que ton idée est intéressante et que ça ne coûte rien d'essayer de faire ce genre de lien croisés, ça peut toujours servir.
J'ai par exemple récemment demandé la possibilité de mettre en ligne sur Frôle des résumés/comptes rendus de discussions effectuées sur SoS RPG, j'ai eu le vert du staff de SOS, j'attend juste d'avoir un peu plus de temps pour mettre cela en place.

Pareil pour la mise en place du fichier de jeux inscrits sur Frôle et TDJ, permet d'avoir un lien entre les deux structures directement sur la fiche d'un jeu.

Tout ça pour dire, que sur Frôle, ce genre de partenariat et d'échange est déjà en place, et que je compte bien toujours creuser plus loin.

Je réfléchis également à "enterrer la hache de guerre" avec 'Christa car ça fait plusieurs semaines que je lorgne sur l'Enae 2e(?) version en suivant, quand j'ai le temps, les discussions et ça me plaîrait bien de faire quelque chose de ce côté là. Surtout que 'Christa est inscrite sur Frôle et m'a déjà proposée plusieurs choses.
Donc par exemple des liens à partir de Frôle vers des tutos présents sur d'autres structures sont non seulement possible mais bénéfiques

lol !

Le forum de CreaJeu est moribond, mais au moins on a un projet, un site qui évolue (un nouveau module par saison en moyenne) et les fondateurs se bougent.

Il y a plein de bonnes idées sur le forum en ce moment, mais qui va dépasser le stade des messages postés sur un forum ?
- ça serait bien que ...
- il faudrait une équipe d'admin ...
- des rédacteurs qui ...
- des testeurs pour...

Lancez-vous au lieu de refaire le monde au coca light !

A+

Pascal

Je suis tout à fait d'accord avec toi Pascal ; beaucoup de gens (dont moi) postent des messages visant à refaire le monde, il faudrait réunir, bla bla bla...

Mais ces personnes qui refont le monde, il ne tient qu'à elles de proposer quelque chose, d'acter, d'agir, de monter un projet.

Si quelqu'un vient me voir avec un projet intelligent, innovant, sérieux et avec une autre motivation que son égo, je suis prêt à soutenir le dit projet avec tous les (modestes) moyens dont je dispose. Je parle uniquement des jeux par forum, je ne peux soutenir que ce pour quoi j'ai quelques compétences.

Voila, c'est dit ! Vous estimez qu'il faut rassembler la communauté ? Lancez-vous ! J'ai échoué, ceux avant et après moi ont échoué, à vous de prendre en compte les erreurs de vos prédécesseurs et de proposer un projet qui ait des chances de marcher !

Brisecous, tu peux m'expliquer en quoi il est question de refaire le monde ? Je ne me fais pas d'illusions, ce que je propose est petit. Il n'est pas question de faire fusionner des communautés, de fédérer tout le monde. Ce que je veux, c'est que tous ceux qui se plaignent que "gna gna gna, nombrilisme, blab bla bla, égocentrisme" décident que pour une fois ils vont arrêter de râler sur leurs projets avortés, leurs gueguerre qui datent d'il y a un siècle et de faire quelque chose.

Même si c'est juste un échange de liens.
Même si c'est juste répertorier des tutoriels.
Parce que c'est quant même mieux que rien et même si mon initiative ne va certainement pas changer le monde du jeu de rôle, au moins je peux me dire que j'essaye et que je ne me contente pas de me plaindre. D'autant que ce que je vous demande, c'est un peu de bonne volonté, des idées et quelques minutes de votre temps pour éventuellement inscrire des liens sur vos sites/forums. C'est en visant petit et en essayant de réaliser ce petit (ce qui est déjà le cas parce que certains ne se contentent pas de dire "c'est nul" et de rappeller pour la Xième fois que leur projet n'a pas marché) qu'on pourra faire quelque chose. Même si c'est pas super trop bien énormissime. Mais au moins ce sera.

En réponse au problème des joueurs : qui, à part Flamme, aurait des tutoriels dédiés aux joueurs ? Ou saurait où en trouver ? En faisant de la pub sur des forums généraliste, des non joueurs ont été intéressés par Die Adler, mais ne connaissant rien au jeu de rôle, ils n'ont pas osé se jeter à l'eau. Comme je suis une mauvaise pédagogue, j'aimerai bien fournir des liens vers ce type de ressources (je pense que je ne serai pas la seule, quel jeu n'a jamais de joueurs débutants ?). Si on pouvait réunir les tuto pour les joueurs et en fournir la liste sur les annuaires, afin que des admins puissent ensuite la proposer sur leurs jeux, ça pourrait être pas mal.


Ce qui fait que pour l'instant, niveau idées, on aurait :
-Des communautés d'aides et annuaires qui se renverraient leurs membres pour améliorer leurs résultats
-Un index des tutoriels disponibles sur l'ensemble des communautés (je pourrai m'en charger à partir du 7 Août, d'ici là vous pouvez m'envoyer les liens de vos tutoriels [en précisant s'il faut s'inscrire ou non pour avoir l'accès], je m'occuperai de la compiler et ceux qui voudront l'afficher sur leur forum/site seront libres de le faire).
-Un index des tutoriels dirigés vers les joueurs, qui pourront être proposés par les admins sur leurs jeux.
-Des liens vers "le reste" de la communauté, par exemple faire une page vers des annuaires et communautés autours des jeux par navigateurs/forums. Parce que oui, y'a des gens qui jouent aux deux (moi par exemple).

Rien de toute cela ne me parait infaisable. Les index pourraient être bien utiles, je pense. Si chacun d'entre vous me fourni ses liens, ça pourrait être fait assez rapidement ^^

Ce que je voulais dire Feariel, c'est que des discussions comme celles la il y en a eu des brouettes et qu'elles n'ont pas débouché sur du concret. A un moment donné, tous ces gens qui donnent leur avis, il faudrait qu'ils se sortent les doigts du nez et mettent en pratique ce qu'ils préconisent. Ton répertoire pourrait être un premier pas.

J'ai quelques tutos en réserve mais ils sont principalement dédiés aux admins ; les joueurs ne sont pas forcément intéressés par des brouettes de tutos (passé le "c'est quoi le jdr" et le "comment créer son personnage"). Je pourrais te fournir les liens, mais mes tutos destinés aux joueurs ne sont pas exceptionnels et le lien d'hébergement n'est pas stable.

Ce serait bien aussi d'y inclure des liens vers les lexiques les plus appropriés, vu que notre vocabulaire essaie de s'enrichir de nouveaux acronymes... Ou, peut-être, à défaut, vers les débats qui s'y rapportent ? (quoi, on peut rigoler...)

Faëriel si tu as besoin d'un coup de main je suis disponible et motivé, j'ai quelques notions de html assez basiques et un esprit trèèès obsessionnel qui me permet de prendre beaucoup de plaisir à trier, classer et ranger des choses... S'il s'avère que ce genre de services peut t'être utile !

Moi je veux bien aider!
Tout n'a pas été fait les seules communautés qui existent sont des annuaires ...

Je pense qu'il y a plus fédérateur pour s'unir. D'autant plus qu'en dehors des annuaires on a pas franchement d'évolutions, hormis d'interminables discutions, où tout le monde se met dessus ou on juge les uns et les autres ce qui donne pas franchement l'envie de s'investir.

De plus les communautés étant surtout des communautés d'admin/MJ les annuaires ne sont pas réellement efficace en terme d'apport de joueurs. Utile pour le pagerank mais rien de plus. La vrai pub pour un JPF c'est le bouche à oreille.

Frôle à mon sens (mon humble avis) tente d'aller un peu dans un sens innovant mais ça peine à décoller, peut être que ça fait encore trop annuaire(je sais pas trop en vrai, ce qui est certain c'est qu'un annuaire tu t'inscris mais bon pour s'impliquer c'est quand même complexe à moins de connaître les gens).

L'effort est inhérent à l'idée de jeu par forum... Si le projet m'intéresse et m'enthousiasme je suis prêt à t'aider.

[Milles excuses si je suis à contre courrant surement, je n'ai pas le temps de lire la page de post j'ai seulement lu le premier post donc ne me sautez pas dessus please)