C'est Mort :(, Le problème du mode connecté...

La saison 2007 de Sepao est lancée depuis début janvier.
Malheureusement, aucune partie n'a vraiment été disputée car les visiteurs ne restent pas connectés lorsqu'ils ne voient personne. C'est donc un cercle vicieux...

J'ai bien testé différents moyens pour aider les joueurs à se retrouver, mais rien ne m'a vraiment convaincu: un forum, ça demande beaucoup d'entretient pour être viable; les stats sur les jours et heures de fréquentations, ça mène à des conclusions évidentes (soirs et week-end); la shout-box, c'est un peu du n'importe quoi; et les RDV via un calendrier, que je pensais utiles, n'ont finalement pas été suffisemment utilisés.

Du coup j'ai viré tout ces outils et je n'ai laissé qu'un message avec une heure de RDV... Pas mieux.
Je suis donc preneur d'idées ou de retours d'expérience dans ce sens.

La meilleure solution est à mon avis de mettre en place un système de jeu en solo, par scénarii, qui puisse permettre aux joueurs d'attendre l'arrivée d'autres joueurs, mais cela demande du temps, car il faut développer une petite IA... C'est donc prévu (tout comme le mode spectateur d'ailleurs), mais pas pour tout de suite.

Reste un autre moyen: trouver des personnes motivées pour animer leur propre univers autour du jeu. Il faudrait imaginer un background, injecter du RP, rassembler une communauté de joueurs, fixer des RDV, organiser des tournois, créer des guildes, inventer des métiers... D'ailleurs il existe déjà un éditeur de cartes. Introduire un système monétaire, des quêtes, des récompense, des mouvements sur une carte globale du monde, de la diplomatie... avec un peu d'imagination, il y aurait vraiment pas mal de choses à faire, que ce soit via un site PHP ou même un simple forum.

En effet il suffit d'avoir un lien Téléchargement pour installer le jeu, qui peut ensuite être lancé directement depuis le bureau Windows.

Alors si quelqu'un est intéressé par ce projet, qu'il n'hésite pas à m'en faire part. Car sans une vraie plateforme d'animation, le moteur de jeu existant ne sert pas à grand chose

Pourrais tu expliquer d'avantage ton système de jeu pour savoir ou se situe le problème?

Est ce que c'est un probleme de synchronisation de joueur? (Les joueurs doivent ils être connecté simultanément pour jouer ? Peuvent il jouer en décalé? Bref comment se déroule une partie)

Ou est ce un problème dû au fait qu'il y a peu d'inscrit et que du coup les gens ne s'inscrivent pas en voyant qu'il n'y a pas de connecté?

Le problème vient en effet du mode synchrone. C'était le point de départ de ce projet, histoire de varier l'offre sachant que les jeux asynchrones étaient déjà nombreux. Et puis pour un jeu de plateau style échecs, c'est quand même mieux de ne pas jouer une partie sur plusieurs jours...

Mais voilà, qui dit synchrone dit nécessité de joindre un joueur en attente. Or les joueurs attendent rarement plus de 2 minutes. Et comme la fréquentation n'est pas suffisante pour qu'il y ait du passage toutes les minutes... c'est le cercle vicieux !

Par le passé, j'ai bien lancé un ou deux emailing pour rameuter tout le monde et pendant un temps, il y a eu plus de 50 parties par jours. Mais il a suffit d'un changement de version pour qu'il n'y ait plus personne. J'ai depuis réinitialisé la base, pour la nouvelle saison, mais je ne souhaite pas envoyer à nouveau un email aux quelques milliers d'anciens joueurs (dont les emails n'étaient même pas vérifiés). Je trouve que ça fait un peu spam; moi-même je déteste recevoir des emails de sites sur lesquels je me suis souvent inscrit juste pour voir. Maintenant je ne demande même plus d'email à l'inscription.

Comme mon but n'est pas forcemment de voir beaucoup de monde, mais plutôt de faire s'amuser une petite communauté de joueurs, je me dis qu'il faut vraiment animer tout ça. Mais je n'ai pas le temps de faire tout ce à quoi je pense: organiser des tournois, combiner des déplacements en mode asynchrone sur une cartes globale avec des combats en mode connecté, créer des groupes de réflexion pour débattre de l'équilibre du jeu, pour confronter des stratégies, pour créer et valider de nouvelles cartes, etc.

D'où le sentiment qu'il faut que je me fasse aider. Je ne peux pas assumer seul le développement du moteur de jeu et l'animation d'un site, les rencontres entre joueurs et autres activités à la fois annexes et indispensables. C'est pourquoi j'aimerais laisser mon site tel qu'il est actuellement, c'est à dire minimal (présentation, règles, classement) et simplement ajouter un lien bien visible vers un portail à qui je laisserais le soin d'animer de jeu.

Tu peux faire un petit programme que le joueur lance quand il peut jouer. Quand une autre personne dispo apparait, un popup apparait et la partie peut commencer.
Tu peux faire un truc comme les messageries instantannées, dans la barre de lancement.

offrir un lot (virtuel) pour le "tournoi du mardi soir" ou un truc du genre, permettant aux joueurs de se regrouper de façon régulière, afin que ça devienne une habitude

sinon, la possibilité de jouer avec une IA en attendant les vrais joueurs me paraît quasi incontournable...

Pas évident...
Un système à la francebloodbowl.com marche bien. Ça combine forum + défis... mais il ont énormément de membre ça aide...

Organiser des rendez vous spéciaux me parait une bonne idée aussi.

Le jeux morneplaine dispose d'un petit logiciel à installer et t'ouvrant une info bulle dans ton window quand c'est à toi de jouer. Pourquoi de pas faire la même chose quand tu reçois un défis...

Avoir des personnes pour t'entourer c'est inévitablement une bonne idée (passe une annonce sur le site on sait jamais), mais je sais pas trop si ça va aider les joueurs à se rencontrer.

C'est pas sans raison s'il y a si peu de jeux synchrones sur le web

Merci pour vos conseils

L'idée d'un évènement hebdomadaire me parait bien... Genre "le tournoi de la semaine", tous les vendredis soir à 21H, avec à chaque fois une nouvelle carte proposée par le précédent vainqueur, qui remet son titre en jeu la semaine suivante.

Ce qui me plait, c'est que ça ne devrait pas être trop difficile à mettre en place... Car je n'ai plus envie de créer des outils annexes compliqués.

Si vous avez d'autres idées, je reste preneur... Merci encore.

Je n'ai que furtivement jeté un oeil sur ton site..

Mais as tu envisagé d'afficher la liste des connectés lors des 15dernières minutes, ainsi qu'une liste des membres avec possibilité de faire des invitations?

Voir même la possibilité pour chacun de faire une petite fiche sur laquelle il pourrait stipuler des jours et des heures durant lesquels ils est plus ou moins libre de répondre aux invitations et donc jouer une ou deux parties? Petite fiche qui bien entendu serait accessible par chaque membres...

Peut-être aussi envisagé un script qui calculerait via une moyenne, le taux de visite du membre ou le taux de partie/jours, petit truc qui lui aussi pourrait être visible sur la fiche...


Voilà déjà une ou deux petites idée, maintenant, je ne sais pas si tu y avais déjà pensé ou pas. Bonne chance en tout cas

Merci pour cette suggestion supplémentaire... J'y ai plus ou moins déjà pensé, mais ce n'est pas forcemment évident.

Il faut d'abord que chacun donne ses disponibilités, ce qui n'est pas gagné. A la limite, ça peut être obligatoire à l'inscription, mais ce serait un peu lourd et trop "agressif" à mon goût.

Car ensuite que se passe-t-il ? Les joueurs devront pouvoir rechercher d'autres joueurs qui correspondent à un créneau de disponibilité. Et du coup les alerter tous par email ? ça peut vite être beaucoup trop "intrusif". Genre vous venez de vous inscrire, vous spécifiez que vous êtes dispo tout le temps, et hop, vous recevez un email à chaque fois que quelqu'un passe sur le site et envoi une invitation aux joueurs disponibles tout de suite... Pas cool.

Pour les invitations individuelles plutôt que groupées, du coup il est plus simple que les joueurs se débrouillent entre eux. Quelques-uns avaient un temps échangé leurs adresses email/msn via le forum, ou faisant parfois part de leur dispo par la même occasion. Mais ça n'a pas suffit.

Je me dis finalement que c'est plutôt aux joueurs de se créer eux-mêmes leurs contacts. Par contre, je pourrais peut-être mettre en place un chat sympa, qui permettrait aux joueurs d'échanger leurs dispo et leurs adresses, de patienter entre deux parties, d'éventuellement communiquer avec d'autres personnes en train de jouer ou non, ainsi que de faciliter l'organisation du tournoi hebdomadaire.

Petite question: Pourquoi directement l'envoi d'email? une petite zone membre sur le site ne serait pas suffisant? Et les invitations se feraient par messagerie interne (comme les messages privés)

Dans cette zone membre, y aurait donc la liste des membres avec leur "horaires" etc...

Je ne pense pas que cela devrait être trop dur à mettre en place d'après le niveau de compétence que tu sembles avoir.

sur parano.be, il y a un système de mots clés/tags pour gérer les centres d'interêt.

via ce système, chaque membre peut voir les membres partageant une passion, mais seulement les 50 derniers connectés pour le point commun.

ça pourrait être pareil:
_ on précise des horaires/dates
_ on peut voir les X derniers connectés ( = les actifs ) en commun sur ce critère

pour la piste de messages automatiques, c'est bien uniquement si on n'est pas submergé par les invitations. en clair, le script doit limiter le nombre d'envois pour un même membre, pour une certaine période.

A+

Pascal

Une nouvelle fois merci pour ces bonnes idées. C'est vraiment utile le partage d'expériences...

Merci pour le compliment

Je me fais donc un petit récapitulatif et y ajoute quelques idées/détails:
- RDV hebdomadaires: proposition d'une carte par le précédent vainqueur pour entrainement le mercredi soir et tournoi le vendredi soir
- chat (bestofchat.com ?)
- système d'invitation-défi par messagerie interne + limite du nombre d'envoi + système de réponse oui/non avec commentaires optionnels
- fiches joueur avec des infos utiles: niveau d'expérience, disponibilités hebdo, fréquence des visites, durée moyenne des connections, héro le plus utilisé, adresse email (optionnelle) + activation des alertes-défi par email (optionnelle)
- fonction de recherche de joueurs suivant les critères sus-cités (triés par date de dernière connexion)

Encore du travail en vue, mais de bonnes pistes à explorer

Je viens aux nouvelles, alors où ca en est?

Peu de temps et peu de motiv' en ce moment...
Je suis au point mort

Oyé oyé !
Saisissez la chance de votre vie en ayant l'honneur de m'affronter pour mon premier combat.

Me contacter par MP, dispo (trop) multiples en ce moment.



PS : Faudrait p'tet mettre une sorte de "chat-box" (ou un petit forum) afin de convenir d'heures de rendez-vous avec les autres joueurs.

Oui, c'est sûr que simplement mettre un forum ou un chat améliorerait grandement les capacités de RdV, puisque via le site il est totalement impossible de s'adresser au reste de la communauté.

J'avoue être également assez intéressé par l'aspect technique de ce jeu (je suis moi même un développeur Java, mais orienté client léger - JSP/JSF). Comment t'y es-tu pris pour programmer le logiciel client? Tu aurais des tuyaux sur cet aspect? Comment fais-tu communiquer les joueurs? Tu as un serveur dédié? Tu synchronise via une base de donnée, des sockets? Tu as tout écrit tout seul ou tu t'es basé sur des briques (frameworks) existantes? Si oui lesquelles?

Premier partie, première victoire (bon c'est vrai mon adversaire à du partir mais je l'aurai quand même battu^^).

Il y avait bien un forum avant, mais en fait ça me gave les forums... ça part dans tous les sens, les informations utiles sont vite dissoutes dans la masse.

De plus, je crois que ça incite finalement les visiteurs à poser des questions avant même d'avoir essayé de chercher une réponse sur le site ou dans les archives du forum.

Un bon forum demande donc beaucoup d'entretien, surtout lorsque l'on prend aussi en compte le spam et les m.à.j de versions, pour un résultat assez peu concluant à mon goût.

J'avais pourtant commencé à faire des modifs sympa sur le mien avec notamment l'intégration d'un tag [map]x1,y1,x2,y2...[/map] pour afficher des cartes directement dans les messages. C'était un bon complément à l'éditeur de cartes afin que les joueurs puissent proposer de nouvelles cartes ou apporter des modifs à des cartes existantes. Résultat: plein de cartes dans tous les sens, peu de critiques...

Bref, je préfère m'orienter vers des outils plus spécifiques. Un chat pourrait en revanche être ajouté.

En ce qui concerne l'aspect technique du jeu, c'est de la communication tcp via des sockets. Le serveur de jeu (au sens programme) crée un processus serveur (un thread) à chaque fois qu'il reçoit une connexion sur le port qu'il écoute. Ce processus se charge ensuite de la communication avec la partie cliente (anciennement une applet, maintenant une appli classique déployée via Java Web Start). Client et serveur s'envoient alors diverses commandes. C'est une sorte de protocole interne. J'ai en effet tout écris "tout seul", en m'inspirant de bouts de codes trouvés par-ci par là sur Internet. Le mieux, c'est d'étudier un exemple de chat simple écrit en Java, car c'est exactement le même principe, si ce n'est qu'il faut remplacer l'envoi d'un texte saisi par l'envoi et le traitement de commmandes internes (genre MOVE:X:Y). Enfin, je suis hébergé sur une machine de mon boulot.

N'hésite pas à me poser des questions plus précises si besoin.

Afin d'attirer les joueurs, pourquoi ne pas organiser un "tournoi" ?

Cela fait partie des bonnes idées que j'ai retenues...

Oups

Bon, j'ai installé un chat, ça peut déjà aider... si c'est utilisé correctement

Merci

Je pense qu'un chat n'est pas suffisant. Le principal problème dans ton jeu est de donner RdV à un joueur alors qu'il n'est pas présent sur le site. Donc le chat c'est bien mais ca ne permet pas de fixer les RdV.

Je pense clairement qu'un forum serait une bonne chose. Par ailleurs, ca te permettrait d'avoir des retours de tes joueurs (bugs, suggestions, etc.).

Sinon j'ai joué au jeu. Le côté graphique est très réussi, bravo, tu as de bonnes bases pour développer un jeu sympa. Côté défauts par contre, je trouve qu'on a du mal à "cliquer": parfois le clic sélectionne l'unité, parfois il faut s'y reprendre deux ou trois fois. Comme le temps est limité, c'est assez stressant. Autre point: il y a, à mon avis, trop d'argent pour constituer les troupes. Pour finir, l'aspect tactique me semble un peu trop léger. Tu pourrais ajouter des terrains avec effets spéciaux (ex: ralentissement), plus de sorts, des capacités spéciales pour les unités, etc. Une autre solution serait de donner des spécialités aux unités (ex: les piquiers font doule dommage contre les cavaliers, etc.).

Ce ne sont que quelques suggestions. Encore une fois, il y a de bonne bases mais il faut absolument développer une communauté de joueur.

Huhu !

+1 (mais pas trop spéciaux quand meme sinon ca va devenir trop complexe pour mon petit esprit^^).


Quelques idées en vrac :
- une messagerie,
- offrir l'opportunité aux joueurs, enfin à ceux qui veulent, d'écrire et de rédiger des chroniques sur leurs affrontements.



PS : 2 matchs et 2 victoires à ce jour, la suite serait-elle aussi bonne ? Suspense !