État Des Jeux Par Forum (et Jeux Php Avec Rp)

Je vais intervenir sur la différenciation JpF et JpN (N comme navigateur).

Un JpN brasse des centaines de joueurs par jour alors qu'un JpF a du mal à en réunir 100 par semaine. Si on ajoute à cela le rythme plus lent du JpF, la facilité technique à réaliser un JpF et la complexité technique à réaliser un JpN, alors on comprend pourquoi l'annuaire est infesté de JpF.
Donc je ne crois pas que la demande de JpF soit supérieure à la demande de JpN. Il faut simplement des dizaines de JpF pour contenter le même nombre de joueurs qu'un seul JpN.

Et forcément, l'annuaire brasse d'avantage de joueurs de JpF que de joueurs de JpN. Le choix de JpN étant plus réduit que celui de JpF, l'annuaire n'est pas aussi indispensable que pour la masse de JpF.

Et bien sûr je n'oublie pas la plus grande diversité des JpN qui divise encore le nombre de ces joueurs.

Si je prends mon exemple, il existe 4 jeux qui rentre dans le type de JpN que je recherche et ces 4 jeux ont brassés à eux seuls près de 4000 joueurs simultanément. Forcément ces joueurs n'ont que faire d'un annuaire comme TdJ qui fait office de botte de foin dans laquelle ils viendraient chercher une aiguille.


Lunch, si je puis me permettre, supprimes ton classement. Beaucoup de joueurs jugent les jeux selon l'existence d'un classement. Un classement est une incitation au TK et à ce titre rebute les joueurs qui cherchent un jeu RP.
Si tu veux accès ton jeu sur le RP, il faut mettre le RP en avant et non le GP


Et pour me recentrer sur le sujet initial, je me contenterais de reformuler ce qui a déjà été dit. Les joueurs se moquent bien d'un rassemblement, ils veulent jouer, point.
Pour preuve, je suis l'un des derniers membres d'une association comateuse (3 ans d'inactivité) gérant un JpN totalisant 2800 joueurs au commencement de mon initiative et je galère depuis 2 ans à trouver des joueurs pour la sortir du coma et la déclarer.

Bien, il y a du boulot (deux heures finalement) :-)

@Natth
Tout d'abord je précise que je me fie beaucoup à ce qui a été dit sans pour autant vérifier moi-même. C'est pour cela que j'ai émis l'hypothèse que la sélection des jeux pourrait être plus rigoureuse, ou bien qu'un tri devrait être fait. Je n'ai pas eu l'occasion de constater cela par moi-même. En revanche, les commentaires sont difficiles d'accès. Ne faudrait-il pas revoir un peu l'interface pour faciliter la consultation des commentaires (dans le résumé un lien vers XXX commentaires à côté de noter et commenter) ?

Les gens intéressés par des plus gros projets je vais essayer de les chercher. Ils m'intéressent.

Je ne pense pas que l'on puisse définir un nombre maximal de joueurs pour une quête sur un forum. Ce maximum est variable selon le nombre de MJ, les règles, la longueur des messages, les systèmes d'interaction proposés par le forum. En revanche ce que tu dis est valable dans un système de jeu par forum standard. Envisager des parties à 200 sur un JpF, à voir, avec 10 MJ en coop. très présents et organisés et une longueur de message limitée...

@gilgamesh
Les admins souhaitant se regrouper auraient ainsi une chance de se regrouper. Si ils sont vraiment motivés, aucun doute que cela fonctionnera. La question est plutôt, seront-ils vraiment motivés ? Apparemment, il y aurait de la demande, de ma part en tout cas. Si un tel système est mis en place sur un site populaire, cela devrait fonctionner.

Et oui, autre effet pervers de la multiplication, les joueurs sont moins motivés pour s'impliquer. Ils se dispersent et s'impliquent moins. Si des jeux avec ce genre de problèmes se regroupaient pour former un seul jeu. Ce jeu partagerait une plus grande base de joueurs, qui seraient lus facilement prêts à s'impliquer.

Encore un problème, beaucoup de forums sont trop exigeants, et demandent beaucoup de temps à leurs joueurs. Et tout le temps demandé pour la préparation, c'est du temps perdu pour le RP. Attention, ce n'est pas une raison pour accepter les personnages au background bâclé (pas vague, ce qui ne me dérange pas, mais bien bâclé). Mais ce boulot peut être préparé en amont avec un outil permettant de construire un personnage en moins de 5 minutes. Libre au joueur de rédiger ensuite sa présentation plus longuement, encore il pourrait être assisté sur ce point pour gagner du temps.

Je me demande ce que les joueurs (non admin) pensent de la multiplication des forums sur un même, comment ils la gèrent, peut-être pourraient-ils faire pression sur leurs admins pour qu'ils se regroupent ?

@Kalan
D'après ce que j'ai compris, seuls les jeux de qualité sont référencés sur TDJ, donc si il y a profusion, c'est une profusion de jeux de qualité. Encore une fois, je n'ai pas (encore) vérifié moi-même.

Autant je vois l'intérêt d'améliorer TdJ, et d'élargir son audience, autant je ne vois pas l'intérêt de créer des portails spécialísés. TdJ est déjà très spécialisé.

@Natth
Je ne suis pas d'accord avec cette idée de scission. Je ne vois pas ce que pourrait apporter une scission en deux sites. TdJ perdrait un public qui retournerait chercher ses forums sur des tops. Un site aussi bien référencé que TdJ ne se fait pas en un jour. Finalement, ça revient à dire que les joueurs PHP et les joueurs JpF ne font pas partie de la communauté.

@gilgamesh
phpBB est simple à hacké surtout si il n'est pas tenu à jour. Il est par ailleurs prudent d'utiliser des modules captcha alternatifs ainsi qu'une validation d'inscription par mail.

@Natth
Peut-être faudrait-il créer des catégories de type XXX-like pour les jeux se ressemblant, avec en XXX le nom du premier jeu du type inscrit sur TdJ. Les joueurs auraient alors tendance à aller sur l'original. Après reste à établir les règles permettant la distinction entre un -like et un jeu original.

@Oelita
Je promet, que je vais faire un tour détaillé sur l'annuaire et évaluer moi-même la qualité des sites référencés sur au moins une cinquantaine. Je ne doute pas que ma conclusion sera que je n'aurai trouvé que des jeux d'excellente qualité à plus de 90%.

Par contre, évidemment, il faut passer régulièrement pour faire du tri sur les jeux qui ont été actifs mais ne le sont plus. Il me semble toutefois que ce travail soit fait régulièrement. J'imagine que les joueurs consultant TdJ pourrait aider avec un lien "jeu terminé" sur la fiche du jeu. La fiche du jeu pourrait alors être archivée (je préfère cette solution à la suppression).

Je comprend bien la difficulté de monter un beau projet pour ensuite se retrouver confronté à la critique, surtout après s'être essayé au préalable aux options exposées dans les critiques. Mais l'existence d'une confrontation à la critique est une preuve de la qualité et de l'intérêt général suscité par le projet.

Naturellement curieux et ne souhaitant pas tenter de reproduire un échec (si un jour me prend l'envie de...), je suis particulièrement intéressé pour avoir des informations supplémentaires à propos des tentatives d'association et de site unique.

@brisecous
Effectivement, je ne le cache pas : ce que je recherche dans le jeu, c'est la communauté, les autres initiatives m'intéressent beaucoup moins, indépendamment de toute notion de technicité. Quand tu parles d'échange, même virtuel, tous mes projets précédents ont aboutis à des IRLs, sous différentes formes. Pour moi c'est un élément important et même pratiquement indispensable.

Je conçois que le forum comme moyen d'expression soit une solution pour certaines personnes. Ces personnes cherchent donc à être lues, éventuellement à obtenir de la reconnaissance. Elles recherchent donc aussi une communauté (le piment). Autrement, il leur suffirait d'écrire dans leur coin et de garder leurs écrits pour eux. Je suis un peu mal à l'aise avec l'idée de communauté comme élément facultatif et dispensable. En jouant sur les mots tu parles de "saveur à l'exercice", ce qui signifie que sans la communauté, pas de saveur, et donc aucun intérêt. Après que la confrontation de son RP ne soit pas indispensable, je le conçois parfaitement, mais c'est juste de l'écriture, pas du jdr (RP et solo, ça me parait incompatible par définition).

Un intérêt d'une communauté de créateurs: échanger pour faire évoluer son jeu et l'améliorer.
Un intérêt pour une communauté de joueurs: dénicher les perles rares, les partager, et les valoriser.

Je ne sais pas ce qui a été tenté pour regrouper les joueurs. Soit comme tu le dis, les joueurs ne sont pas intéressés, soit les tentatives n'apportaient pas suffisamment de valeur ou n'ont pas su se faire connaître.

Je comprend tout à fait que tu ne souhaites pas faire ce genre de déballage en public. En tout cas, ce que tu racontes m'attriste beaucoup et j'ose espéré que tu as seulement manqué de chance ou de persévérance pour que ça aboutisse. Par ailleurs, Internet ne permet pas d'inspirer aussi facilement confiance qu'un contact réel, ça n'aide pas vraiment à créer des partenariats.

Je lirai ceci d'ici une semaine (je pars en vacances une semaine et serait donc absent du débat la semaine prochaine).

@gilgamesh
Il faut mettre en place des stratégies pour organiser ce type de regroupement. La difficulté est de trouver des gens motivés sur la même longueur d'onde ou capable de compromis.

Pour les univers, un univers très vaste est envisageable pour un JpF. Par contre rendre jouable l'ensemble de ce vaste univers l'est beaucoup moins facilement. Il peut l'être au fur et à mesure si le jeu a suffisamment de succès.

@Natth
Mon avis concernant le multi-compte est que beaucoup de joueurs l'utilisent parce qu'une fois qu'ils ont fait participer leur personnage à tout ce qui était possible, ils se retrouvent sans occupation. C'est pour la même raison que de nombreux joueurs multiplient les forums. Bien sûr ce ne sont pas les uniques intérêts, mais j'imagine que cela joue énormément. Le joueurs le feraient-ils si leur jeu préféré leur offrait la possibilité de jouer leur personnage autant qu'ils le désirent ?

@brisecous
Les joueurs recherchant uniquement des partenaires de jeux sans la communauté, ça existe, j'en ai été, mais c'est à mon avis un mauvais choix (probablement un choix inconscient à mon avis). Personnellement j'ai découvert mon erreur dès ma première IRL.

@Lunch
Je salue ton initiative. J'imagine que c'est compliqué d'apporter une dimension communautaire dans un système de jeu qui n'est pas orienté autour de ça. Il faut sans doute passer par un système rémunérateur afin que l'aspect communautaire fasse partie intégrante du jeu. Cela n'empêchera pas les plus réfractaires de ne pas jouer le jeu quoique tu fasses.

@Grolok
Tout à fait d'accord avec cette analyse. Cependant, c'est aussi le serpent qui se mort la queue. C'est parce qu'il y a beaucoup de forums que les JpF ont du mal à réunir beaucoup de joueurs.

La promotion de l'initiative est-elle affichée régulièrement à l'ensemble des 2800 joueurs ?

Exact mais je vois mal un JpF réunir plusieurs centaines de joueurs. Ce serait le bordel.

Non, il y a eu des tentatives régulières de sensibilisation pendant 2 ans avant de lancer la machine l'an passé mais ça n'a pas abouti car les administrateurs du site m'ont mit des bâtons dans les roues (doux euphémisme ). Ils ne se sentent pas concernés par le fait que le serveur est payé sur les fonds d'une association qui n'existe que sur une déclaration qui n'est plus valable depuis 3 ans. Elle peut être dissoute à tout moment (et je dois dire que j'ai pensé maintes fois à le faire pour soulager ma conscience) et/ou mettre fin au jeu par manque de liquidité (ce qui devrait arriver fin décembre). La censure/désinformation des administrateurs a fait des merveilles et peu le savent. Mais les joueurs s'en fiche pour la plupart ou ne sont pas près à endosser une quelconque responsabilité pour corriger ça.
C'est bien pour ça que je dis qu'une initiative de regroupement de joueurs est vouée à l'échec. C'est trop prise de tête pour eux

Je reprends quelques points pêchés au fil de ta réponse, sur cette notion de regroupement de la communuté sur une structure commune.

Au niveau de la nécessité de créer une communauté et la manière dont on la créerait... Tout d'abord, une communauté d'admins est certes utile ; je pense notamment à ce que disait Gilgamesh dans sa réponse et que tu as repris. Mais on parle là de micro-communautés, du genre de l'Enae Volare ou dans une moindre mesure du Cercle des 8, qu regrouperont de 2 à une cinquantaine de jeux, grand max. Ce n'est pas là ce que j'entendais par Communauté, au sens de Fédération. Ces initiatives, bien que positives et utiles effectivement, auront toujours un impact très limité sur l'ensemble des jeux par forum (il y a au moins 10.000 jeux par forum francophones actifs, probablement bien plus). Peut-on alors parler de regroupement de LA communauté des jeux par forum ? Non. Une communauté, oui. Mais pas LA communauté.

Au niveau des communautés de joueurs, ça ne marche pas. Oui les joueurs aimeraient bien avoir un avis sur les jeux et compagnie. Mais il faudrait que ce soient les autres qui les donnent, ces avis. Peu de joueurs participent. C'est ce que Kategriss a essayé de faire à l'origine, une communauté de joueurs (en tout cas c'est le langage qu'elle tenait à l'époque). Et elle s'est royalement plantée : Personne ne participe quasiment. Résultat, elle est en train de revoir "subtilement" la politique de son site (et je vous épargnerai mon opinion sur la chose). Le plus utile pour les joueurs, au final, c'est un annuaire à gestion humaine et validation sur critères de qualité. C'est ce que j'ai tenté de faire sur l'Antre, avec un succès mitigé : Les joueurs semblent fréquenter l'annuaire et l'annuaire est bien classé sur Google. Cependant, la quantité de jeux traitée, en raison des sélections qualitatives (formulaire contraignant à remplir, jeux incomplets refusés), rend l'initiative insuffisante car le nombre de jeux proposés trop faible pour satisfaire toutes les recherches.

Par contre, il y a effectivement quelque chose à faire sur des communautés à objectifs précis ; il y a une réelle demande dans ce sens. Mais ces communautés seront de petites structures, limitées, peu fédératrices. Et vu l'ambiance et le fonctionnement actuel de notre petit univers, à mon avis interconnecter ces structures pour créer un réseau stable sera très difficile voire impossible.

L'autre problème c'est la raison du pourquoi les gens créent une structure. Ils aiment les jeux par forum, et ont donc envie de faire leur machin. Ou alors, ils veulent absolument créer le site du siècle, rêvent de reconnaissance et de réussite. Ils veulent créer le buzz, attirer plein de monde, faut que ça marche, quoi ! et au final, ils veulent tout faire afin de racoler un max... Et finissent par faire n'importe quoi. J'ai des exemples en tête mais là encore je me garderai bien de les donner ici . Une structure n'est utile que si elle répond à un besoin et se fixe des objectifs précis. Par exemple sur l'Antre, j'ai fixé rapidement comme objectif l'aspect annuaire / référencement. Il y a certes quelques petits services annexes pour la galerie, que les membres sont libres d'utiliser, mais je n'ai pas cherché à développer cet aspect-là, à proposer 3 tonnes de débats, à "forcer" l'activité... Ca n'aurait eu aucun intérêt et d'autres structures font ça bien mieux que l'Antre. tant que les gens ne seront pas clairs sur pourquoi ils créent une structure supplémentaire, ça ne pourra pas fonctionner.

Là-dedans, regrouper LA communauté des jeux par forum autour d'un projet commun me semble donc largement utopique. Rien que sur la notion de JDR par exemple... Je me fais souvent taper dessus parce que j'affirme que 90% des jeux par forum au moins ne sont absolument pas des JDR. Même sur la terminologie à adopter, nous ne sommes pas d'accord

Il existe déjà non ? Peut-être as-tu regardé un jeu sans commentaires, car dans ceux qui en comptent, je vois ces deux liens (vers les commentaires existants, vers l'interface pour les écrire) l'un à côté de l'autre. Ou alors, je n'ai pas compris ce que tu souhaitais. Le lien pour signaler un jeu inactif aux admins de TDJ existe aussi (je crois que tu te posais la question un peu plus haut).

Non, mais je n'y crois pas non plus, j'ai juste posté ça en rapport avec un précédent message . De plus, les admins avaient bien précisé que pour eux, une base de 1000 jeux actifs était un minimum pour avoir un impact. Sans les JPF, on ne peut pas atteindre ces 1000 jeux. De toute façon, ceux qui pensent à scission seraient plutôt pour éradication des JPF, mais ça fait moins politiquement correct de le dire

Cela existe déjà, comme pour les JPF Harry Potter, car il y en a assez pour une catégorie entière. Par contre, le premier jeu de ce type inscrit... Je ne suis pas sûre qu'il existe encore et les JPF fermés ou inactifs ne sont pas visibles sur l'annuaire. De plus, j'ai plutôt tendance à croire que les joueurs vont vers le jeu auxquels ils accrochent (et ceux qui sortent de l'ordinaire sont souvent moins populaires), ceux où se trouvent déjà leurs amis, ceux où l'ambiance a l'air bonne...

Ca dépend... J'ai déjà vu des joueurs multiplier les personnages, sans prendre le temps de vraiment les jouer. Le perso qui leur plait quelques jours ou quelques semaines les lasse, alors il le laisse tomber pour un autre, même quand ils ont un topic en cours. D'autres en créent plusieurs différents en même temps, parce que le jeu leur plait, qu'ils veulent y jouer le plus possible et l'explorer par plusieurs côtés en même temps.

Quant à la multiplication des forums, c'est selon moi aussi une façon d'éviter la lassitude. Je ne pourrais pas jouer le même personnage tout le temps, j'en aurais marre trop vite, même si j'adore le dit perso. De plus, il faut parfois des années (en tout cas, il m'a fallu des années avec certains et ce n'est pas encore fini XD) pour faire tout ce qu'on a envisagé avec son personnage, ce qui marche bien quand le partenaire de jeu est dans le même état d'esprit. Mais il arrive aussi que certains joueurs aient l'impression d'avoir fait tout ce qu'ils pouvaient de leur perso. Dans ce cas, tu peux leur proposer d'autres scénarios à jouer. Mais tu ne peux que proposer, surtout sur un JIL. Si tu essaies d'obliger les joueurs, tu vas les faire fuir

Je suppose que tu parles du classement "statistiques". Il y a aussi des classements RP qui ne sont pas chiffrés du tout.
Le problème c'est qu'on est une dizaine d'admins à faire fonctionner le jeu, et qu'on n'est pas tous issus du même monde et qu'on n'a pas tous les mêmes idées. On a la même ambition, celle de faire fonctionner une communauté, ce qui n'est déjà pas si mal.
Le fait qu'il y ait un classement "chiffré" et complètement HRP j'étais contre évidemment, ce pourquoi il est "en dehors du jeu" (dans une page "statistiques" que je ne consulte même pas, et pas à première vue qui plus est, puisqu'il faut cliquer sur un lien interne).

Mais sinon je ne suis pas contre le PK personnellement. Le PK c'est bien pour le RP, et j'ai même rebondi dessus dans les règles en tenant compte de ça pour que la "mort définitive" existe (un truc que les amateurs du classement "statistiques" ne comprendront probablement jamais, puisque perdre leur personnage "top niveau" doit être une aberration pour eux je suppose).
Et puis dans le jeu, on a développé suffisamment de contraintes qui font que le PK paye, certes, mais qui font que le PK n'est pas sans danger (fichage dans le profil, chasseurs de primes au cul, miliciens qui attaquent les bandits dans les cités, etc...).

Enfin, là je digresse du sujet initial pour te répondre, désolé ^^.

On commence toujours petit si une cinquantaine de jeu se réunissent c'est pas si mal il faut au moins sur la cinquantaine une bonne disaine de gros jeux par forum et faire tourner la pub. après tu veras que ça grossi, faire un consensus pour réunir tout le monde est impossible, mais réunir une grosse majorité je pense que ça peut être possible.
Faire des projets de création de jeu communs en évitant la multiplication est une bonne idée, mais tu peux aussi prendre la mise en commun de donnés de jeux créés un peu comme "la scénariothèque" ça parait con dit comme ça mais penser que le jpf s'éloigne tant que ça du jdr sur table c'est s'emputer des deux jambes.
Si tu mets des données de jeux, même des systèmes de jeu directement pensé pour le forum des gens peuvent l'utiliser d'autres pourront s'incrire et participer.
Enfin ce ne sont que des idées
La communauté du jdr est beaucoup mieux organisé que nous et pourtant aussi diverse que les JPF ils ont de nombreux sites de référence comme la scénariothèque, la vouivre, le site de l'elfe noir, la ffjdr (pour te dire les gens qui font des forums passent même par eux parfois pour des aides ou de la promotion au lieu de passer ici ou par des site de communautés jpf donc un partenariat avec eux serait judicieux aussi je pense).

*soupire* Brisecous, arrête de mentionner l'Enae comme d'une communauté de JpF, parce qu'il s'agit d'une communauté d'aide aux administrateurs de forums en général, et que je fais de mon mieux pour éviter que les gens fassent l'amalgame entre forum et jeu (de rôle) par forum. Parle plutôt de From Hell, si tu tiens à nommer d'autres communautés par forum.

A part ça, ce genre de projets nécessite de la disponibilité, de la motivation, des compétences techniques nécessaires (n'est-ce pas, Brisecous), un minimum de sang froid, de la diplomatie, et une com' en béton. C'est loin d'être facile.

Cela dit, le sujet vise à (encore) évoquer une fédération ? Je dois avouer que j'ai perdu le fil. En tout cas, si je m'en réfère à mon opinion de joueuse (et uniquement de joueuse), je pense qu'à moins d'être vraiment d'une extrême qualité technique et graphique, avec un taux de réponse de moins de 24h et surtout pertinent et efficace, aucune pseudo fédération ne m'attirera. Déjà que j'ai du mal avec Tour de Jeu...

Ma foie faire un truc sérieux et utile à la fois avec des gens qui ont envie de ce réunir pour exploiter quelques idées donnés ci dessus ça ne peut être que bien. Le problème des fédérations c'est qu'elles sont presque des iniciatives perso ou alors avec un nombre restrain de personnes ou alors sur des forumactifs... Bon loin de moi de faire un critique mais pour des forums qui ce veulent fédérateur et sérieux il faut un truc sérieux un vrai forum quoi, avec un vrai site pas obligatoirement un annuaire, les annuaires tu en as pléthore mais des trucs utiles, exemples donnés ci dessus que je ne vais pas reprendre.
En gros vous vous autocentrez trop sur soit les problèmes ... Disons trop techniques (en voulant définir le jpf ect...) ou alors sur des concurences bidons de communautées annuaires qui fatigue tout le monde vous êtes 5-6 je crois et vous vous tapez tous sur le tête, bon j'ai bien conscience que on ne peut pas aimer tout le monde mais mettre un peu d'eau dans son vin ça aide aussi à avoir des discutions au lieu de raler ou de vous taper dessus, et oui on peut ne as être d'accord et ce parler... enfin pour échanger quoi.
Des annuaires il y en a trop surtout par forum, et le style jpf est déjà définie (avec talent par Ligne en jeu).
De quoi a besoin le péquin de base qui veut ouvrir son jpf à la con =
-Des idées, des backgrounds.
-Un ou des systèmes de jeux.
-Une équipe (bon bien conscience qu'on ne peut pas confier à n'importe qui des responsabilités mais en permettant de travailler ensemble sur le projet cela pourrait déboucher sur une meilleure implication).
-Des premiers joueurs pour sa béta (en général ceux qui reste peuvent former une locomotive pour unjeu naissant car ils montreront l'activité de celui-ci).
-Surtout une putain d'ouverture d'esprit de la part des sites qui sont sensés les aider.

Si ça interesse certains (com existante ou non) ba je suis prêt à aider dans ce sens. Tout dépant les projets bien sur, l'idée d'un scénariothèque mais pour jpf me botte plutôt bien, celle d'ouvrir un forum pour faire des projets communs aussi donc avis aux amateurs qui voudraient faire les deux.
Sinon autre idée formez une association...
Pour infos si un forum est dur à gérer pour avoir de l'activité il existe d'autres formats de sites (blog ou articles avec drupral très bon programme). C'est pas nécessairement le forum qui fera qu'un site sera visité mais son contenue, si tu n'en as aucun mis à part ton annuaire ba personne passera.

1000 excuses, c'est vrai que j'ai du mal à me rentrer dans la tête que l'Enae est une communauté d'admins. Quoi qu'il en soit, elle (il ?) intègre un grand nombre de jeux par forum et possède une communauté active dans ce domaine. Il n'est donc pas déplacé de parler de l'Enae en tant que communauté du jeu par forum, même si ce n'est là qu'une des facettes du site

Je ne cite pas from Hell parce que pour moi ce n'est pas une communauté d'admins dans le concept mais un annuaire. Même si le forum a une communauté plus vivante que l'antre, par exemple, qui se veut résolument un annuaire et rien d'autre.

Le sujet, du moins est-ce ainsi que je l'interprète, ne vise pas tant à évoquer une fédération, mais plutôt l'évolution de la communauté, les différentes innovations dans ce domaine et également l'utilité, la possibilité ou non d'un regroupement de la communauté, sous quelque forme que ce soit (la fédération n'étant qu'une des possibilités). On parle là des théorie, pas de réalisation (pour le moment en tout cas). a titre personnel, j'ai changé d'avis suite à ma tentative ratée et pense que finalement une réelle fédération est utopique, mais pas non plus souhaitable. Personnellement, je ne souhaite pas du tout fédérer un certain nombre de personnes (et dans le tas des gens ou projets que je n'apprécie pas), mais plutôt travailler avec des gens qui m'intéressent et donc les projets me passionnent.

Pour info, c'est ce que j'essaie de faire depuis des mois (depuis que j'ai abandonné l'idée d'une fédé). Et l'Enae (même si il ne s'agit pas que d'une communauté de JPF, je le reprécise pour faire plaisir à Christa), si je ne me suis pas trompé, propose également une assistance au développement de forums (si je me plante pas, à Christa de le préciser)

C'est le but de l'Enae, sur le principe. Regarde le forum Die Adler, Feäriel l'a construit petit à petit en s'aidant de quasiment toutes les ressources de l'Enae, de la section des projets à la partie "recherche de partenaires", en passant par les demandes d'aide et les analyses.

Forcément je vais prêcher un peu pour ma paroisse mais je ne peux pas trop m'empêcher d'intervenir dans la discussion. Je pense, sans fausse modestie, avoir réussit à combiner divers éléments que le net m'a offert pour offrir une véritable expérience RP aux gens qui ont daignés venir sur mes forums.

Je développe:

Depuis plusieurs années nous assistons à une nouvelle vague de joueurs qui sont ceux qui ont conciliés le manga et les jeux de rôles.
Les recettes de ce succès sont souvent associés au fait que certains mangas offrent un univers riche qui permet d'ouvrir la porte à de nombreuses possibilités. C'est un peu comme quand Gigax lance D&D en se disant "ce serait cool de faire d'incarner un mec comme dans le seigneur des anneaux !" sauf que la c'est un ado de 15 ans qui se dit "oh ce serait cool d'incarner un ninja dans l'univers de Naruto !" le principe reste le même.

Après avoir pratiqué longuement le JDR sur table je peux vous affirmer que dans ces communautés de forum dit "manga" on trouve une myriade de joueurs compétents.
Oui on trouvera toujours des grosbills.
Oui on trouvera toujours des casses bonbons.
Oui on trouvera des "perles".
Mais ces phénomènes personnellement je les connaissais sur table et je les retrouve dans les Jpf et je trouve que c'est une bonne chose.

Je ne dénigrerais donc pas tout ces Jpf même si je suis bien conscient que 95% d'entre eux sont du vite-fait bien fait.

Ensuite mon deuxième point sur le PHP.
Pour avoir un codeur dans mon équipe, je trouve que c'est un outil exceptionnel mais qui ne doit être la pour servir uniquement le jeu de rôle.
Je m'explique: Je vais sur Battle-arenas (jeu PHP ou on gère une team de gladiateur) et je vois que des gens s'efforcent à RP dessus. Mais quel est l'intérêt ? C'est comme faire du RP dans un MMORPG, vous serez constamment bridés par un cadre de jeu contraignant.

Pour ma part, l'avenir du JdR se situe à la croisée de ces chemins. Le support forum permet de donner véritablement vie à son personnage tant que l'on nous offre un univers cohérent. Il faut que ce soit ce support qui dicte votre personnage et ce qu'il est.
Le PHP lui ne doit être la que pour simuler des règles complexes. Ce sont nos jets de dés du JdR sur table. Vous auriez eu envie de ne jouer à un JdR basé uniquement sur des jets de dés quelque soit vos actions ?

Comment attirer cette clientèle rôliste fan de manga "shonen" (je précise car je ne vise absolument pas Gilgamesh évidemment) vers des choses plus complexes plus mures ?

C'est un peu à nous la génération que je qualifierais d'intermédiaire, celle qui a connu le JdR papier avant le JdR sur le Net mais qui est suffisamment ouvert sur le Net pour ne pas se braquer la dessus comme le font beaucoup d'anciens rôlistes (je ne fais cependant pas de généralités). De donner le goût du RP aux gens et de leur montrer qu’au delà de Naruto, Bleach, One Piece, etc.... On peut faire quelque chose de bien.

My Two Cents

Dommage que je sois overbookée et que je n'aie plus qu'un EeePC pour me connecter. Cela m'aurait divertie de retomber dans ces discussions cycliques... Je resterai toujours surprise (à tort sans doute, on me le répète assez) par cette focalisation extrême sur ce "support forum", qui n'en est que le média et qui empêche tout recul théorique dans la pratique des jeux asynchrones ainsi que le développement de solutions spécifiques plus adaptées. Bref...

Pour ma part, je n'ai même pas connu le JdR papier (terme qui empoussière le principe aux yeux de la jeunesse) mais le JdR qualifié de "sur table", ainsi qu'on l'appelait universellement de mon temps. Beaucoup des pratiques effectuées sur forum sont assez peu rôlistes que ce soit dans le fonds ou dans la forme (contrairement aux vrais JdR asynchones par mail, forum, formulaires ou autres) mais plutôt une sorte de littérature interprétative, qui n'en est pas moins intéressante. Elle ne constituent pas l'avenir du JdR mais de cette discipline propre. Par contre, en tant que discipline associée, elle peut effectivement servir de base pédagogiques pour amener ceux qui les pratiquent à approcher la pratique rôliste classique, qu'elle soit sur table, sur le net ou en grandeur nature...

La fermeture des vieux rôlistes... Elle me semble assez peu vraie pour les vioques de ma génération. Souvent, ils manquent de temps ou craignent un rythme trop lent. Mais le courant actuel (même au plus haut niveau) est celui d'un intérêt croissant, pour peu qu'ilssoient informés que cela existe. Mais là encore, le tout et le n'importe quoi qui règne en la matière ne les portent pas à l'indulgence et les poussent à adopter un comportement de jeu sur le net plus "underground" (utilisation du mail, jugé plus "qualitatif", jeux annoncés par bouche à oreille ou sur les forums dédiés au jeu sur table...).

Du côté des jeunes, majoritairement, on ne sait rien du JdR classique... On croit éventuellement que le JdR est un type de jeu video ou une pratique d'atelier d'écriture, quand on n'a pas dans la tête un gros cliché d'un MJ tyrannique bloquant de partout le joueur et bridant sa "créativité", sans même avoir essayé de comprendre les bases logiques de ce qu'était le fait de mener. On croit aussi souvent que le "vrai" JdR, c'est faire un jet à chaque fois que le perso fait un jeste.

Bref, la situation actuelle est celle du grand n'importe quoi qui accompagne souvent l'émergeance de nouvelles pratiques et les effets de mode. Le constat, c'est que rien ne pourra être concrètement fait tant que cet effet de mode n'aura pas disparu, ne laissant dans son sillage que les vrais passionnés et les gens capables de vraiment réfléchir aux différents concepts de jeu d'interprétation asynchrone, forcément plus murs, En attendant, le seule bribe de réflexion dans le domaine du jeu par forum en règle générale restera bloquée sur "J'veux faire de la pub pour avoir des joueurs parce que mon jeu me fait mousser" et tout autre enjeu restera quelque peu utopique...

Je suis d'accord avec ce que tu dis Flamme mais je vais pointer du doigt deux points :

> Tu parles de la notion de jeu par forum, qui se concentre trop sur le support. C'est en partie vrai. Mais c'est une réalité que ce type de jeux, basé sur l'écriture, que ce soit sous forme de JIL ou de JDR "abâtardi" (sans jugement de valeur), est essentiellement constitué sur forum. J'irai même plus loin : Le forum est une constituante essentielle de la création de ces jeux, le soutien d'une communauté. Je sais que ton jeu se passe par mail et qu'il s'en porte bien, mais c'est un peu une exception dans le milieu, en soi . Personnellement je ne nie pas du tout sa place à un jeu par mail dans une communauté du jeu par forum... Mais je continuerai à appeler ça la communauté du jeu par forum, par facilité, et parce que c'est le SEUL terme qui fédère et mette d'accord tout le monde, nonobstant le fait qu'il fait allusion à un media. Ce qui ne m'empêche pas d'informer les gens que le jeu par mail ça existe et qu'ils ont le choix du support lorsqu'ils créent leur jeu (à ma connaissance cependant, aucune des personnes que j'ai conseillées n'a semblé tentée de créer un jeu par mail plutôt que par forum. Les gens sont très attachés à leur forum, moi aussi, d'ailleurs).

> Pour ce qui est du JDR, je trouve qu'au final on fait trop une "fixation" sur ce qui est du JDR et n'en est pas. Je suis pour appeler un chat un chat et ne pas nommer tout "JDR". Mais après pour le joueur, bon... JDR ou pas, que lui chaut ! Je transforme mon jeu en JDR, tout en gardant certains modes de fonctionnement du JIL (forum géographique, par exemple). Mais bon, mes joueurs se foutent pas mal que ce jeu soit un JDR ou pas. Ce qui les intéresse, c'est le point de vue, l'objectif de jeu que je leur propose. Ce qui les intéresse, c'est de savoir qu'ils seront cadrés, que leurs personnages ne sauront pas s'ils réussissent l'action ou pas... JDR ou pas, ça ne leur parle pas forcément et ils s'en foutent . A vouloir trop catégoriser et différencier les pratiques, peut-être ne fait-on au final que les éloigner inutilement. Le tout est d'être clair sur ce qu'on propose aux joueurs. La classification doit pour moi aider à orienter le joueur vers un style de jeu, mais pas différencier des pratiques et des communautés en instaurant un "mur" plus ou moins poreux.

Tout à fait d'accord. Le PHP peut permettre, également, d'inventer un support qui n'existe pas encore pour quitter le forum et créer quelque chose de plus "adapté" (car le forum c'est une récup) au jeu qu'on pratique, plus original et plus intuitif que des messages classés dans des rubriques. C'est mon rêve à moi

Rien compris si tu me vises pas pourquoi tu me cites je suis un grand garçon tu sais et en plus je suis "mûr" lol peut être même un peu gaté sur les côtés non je déconne.
Pour en revenir à la discu ta phrase en dit trop ou pas assez sincèrement chacun ses passions ...
Pour les forumrpg relatif à un manga ça peut être une chose interessante et très muri à dévellopper à condition de le personnaliser mais bon là est un autre débat que celui des mondes parallèles et compagnie, l'univers ne servant que de support à l'imaginaire un peu comme un ad&d et je connais pleins de jeux de qualité dans ce genre.
Ici la question était de savoir si on pouvait créer une communauté qui ressemble à peu près à quelque chose et avec des choses à dire de façon cohérente et pas trois pelés et un tondu qui s'envoient des commentaires fraquassant sur leur annuaire respectif.
Parceque mis à part l'annuaire moi les communautés actuelle ne m'apportent rien limite je me serais pas inscrit ça m'aurait pas changé la vie pour autant et parfois c'est limite si on t'envoit pas chier alors qu'on est sensé t'aider (hormis quelques com plutôt simpa mais naissantes) et surtout elles n'ont aucun contenue.

Brisecous, relis un peu, je suis passé au delà de la terminologie, c'est un vrai problème de fonds qui est pointé là... Je ne cherche pas à travers mon message à faire de la pub pour mon jeu ou mon site (en cela, je sais que je dois être vraiment bizarre par rapport à d'autres... ) mais à faire passer des idées et rebondir sur les propos intéressants et assez "neufs" de Kahran mais que je ne suivrai pas... Après, ce que toi tu soutiens ou pas, je le sais depuis lontemps et je pense que mes neurones sont encore assez vivaces pour que je puisse m'en souvenir .

Donc, le jeu asynchrone devrait essayer de s'approprier des supports dédiés plutôt que de stagner sur des forums rebidouillés, ce qui est un peu du gachis de compétence pour les codeurs... Une interface de type formulaire pourrait être une solution passionnantes et adaptée.

Pour le reste, je ne partage absolument pas ton point de vue sur la catégorisation : d'un autre côté, je conçois qu'on se moque pas mal de qualifier ce dont on a une idée floue. Quand on sait de quoi on parle, on a généralment une vision différente, c'est normal. Mais si je veux un animal de compagnie, je trouverai naturel qu'on me propose un chat, un chien ou un poisson rouge plutôt qu'un "animal" sans autre précision.

Vouloir identifier clairement les choses n'est pas très bien admis de la multitude car cela demande de la rigueur et une certaine culture,donc des efforts. Raison de plus pour laisser les choses se décanter assez pour que les interlocuteurs soient assez murs pour avoir une véritable réflexion.

Je n'ai pas compris de quel problème de fond tu parlais. Je ne vois pas vraiment de problème de fond, à part l'ignorance normale de la majorité... Tu opères une différenciation très profonde entre JDR et JIL, ainsi que le font beaucoup de "vieux" rôlistes (pour reprendre l'expression), que je n'approuve pas particulièrement. Et pourtant je suis dans une optique de "JDRisation". Je ne crois pas avoir prétendu que tu faisais de la pub pour ton jeu. Et je ne comprends pas ta dernière phrase que je trouve plutôt agressive. C'est une discussion qui m'intéresse et je ne vois pas l'intérêt de me priver de répondre. Ce qui ne t'oblige pas à me répondre non plus

Je suis d'accord... Dans le fond. Pour moi le forum reste quand même un outil très adapté, le plus adapté qui existe en tout cas. En soi un système d'échange de messages classé dans des fils de discussions, cela s'approche toujours plus ou moins du forum. Après le réel problème c'est que les admins de jeux d'interprétation ne savent pour la grande majorité pas coder (moi le 1er). Or les jeux sont tellement variés que dans l'absolu, il faudrait une solution différente pour chaque jeu. Néanmoins, il manque clairement dans ce loisir quelques codeurs de talent amateurs de JPF pour créer, par exemple, des "mods" jdr ou des solutions particulières alternatives. J'ai en tout cas du mal à imaginer ce que donnerait un système de formulaires (je ne comprends pas ce que tu veux dire par là en fait)

Il faut se conformer à son public, à un moment donné. Et force est de constater que le public se fout bien des classifications. D'ailleurs, à quel moment un JIL devient un JDR et un JDR devient un JIL ? Je peux te citer plusieurs jeux de qualité que personnellement, je serais bien en peine de classer. Cela montre pour moi que la différence JIL-JDR, aussi marquée, est plutôt le fait d'une différence culturelle qu'une réelle différence "ludique" (à défaut de trouver un mot plus adapté). Peut-être que dans quelques années, on aura plus de jeux d'excellente qualité et qu'alors on sera bien en peine de fixer une limite claire entre le JIL et le JDR

Je suis pour une identification claire et l'utilisation de ton système de classification. Mais j'ai l'impression que certains en font un ordre de valeurs, une barrière sacrée de protection devant séparer absolument l'un de l'autre. Je trouve ça limitateur et sans intérêt. Pour moi cela différencie des styles/modes de jeu. Rien de plus. De même, je ne vois pas l'aspect que tu cites concernant l'ignorance des gens concernant le JDR : Tu en dresses un portrait très noir. Bizarrement, quand on leur explique, je trouve que les gens ont plutôt une bonne compréhension et que leurs préjugés tombent vite. Après, on peut pas reprocher aux gens de pas être intéressés ou de pas connaître. Ce n'est pas un problème propre au JDR, c'est un problème propre à l'ensemble des disciplines "minoritaires". Et puis on parle beaucoup de la méconnaissance des forums rpg, on en brosse un portrait noir noir noir... Mais chez les rôlistes pour moi le constat est le même : Il n'y a pas que des gens ouverts d'esprit, et des rôlistes de longue date ayant jamais joué à autre chose que D&D et pas fichus de comprendre le fonctionement de n'importe quel autre jeu, j'en ai croisé... J'attaque pas le JDR hein, mais je pense qu'il faut sortir de cette idéalisation du JDR par opposition à ces "sagouins du JIL".

Je suis certes "vieille", mais je ne suis pas rôliste (testé 5 parties maxi, il y a 20 ans...) , je ne joue pas aux jpf ou jdr par e-mail... et pourtant, la distinction faite entre jdr et jil me parait très censée, logique, et purement ludique. Le seul problème que j'ai avec cette distinction, c'est qu'il n'y a pas consensus réel sur ces termes, et que cela nécessite une explication. Mais sur le fond, je la comprend totalement.
Je n'y vois aucun ordre de valeur non plus. Ce sont des principes de jeu, des gameplay, différents.
Expliquer que leur origine provient probablement des fanfictions est un élément intéressant qui pourrait faire partie des explications à donner aux joueurs pour apprendre à distinguer les deux types de jeux, d'ailleurs ! Ce n'est pas une info certifiée, mais c'est pédagogique :-)

ou des vieux newsgroups, ou des listes de discussion par mail, ou désormais des réseaux sociaux, ou ...
non, le forum n'est pas le seul et unique.

Il se fout d'utiliser le bon terme, mais il aime trouver exactement ce qu'il cherche. Comme on n'a pas encore d'interface sémantique avancée, on va dire qu'on en reste à la bonne vieille classification pour répondre à ses requêtes. Soit en direct (il sélectionne la rubriaque), soit par navigation contextuelle implicite reposant sur les mêmes rubriques.

Pour moi la différence flagrante entre un newsgroup, une liste de discussion par mail du genre google (classant les messages par sujet) et un forum... On ne peut pas dire qu'il y ait un véritable élément novateur, une réelle différence. Utiliser l'un ou l'autre, ça ne change pas la face de ces jeux. Je reste un adepte des forums, mais ce n'est qu'une préférence. Quand Flamme parle "de support non adapté", je suppose qu'elle met le mail exactement dans le même sac et qu'elle sous-entend donc qu'il faudrait inventer quelque chose d'autre, un support spécifiquement adapté aux jeux d'interprétation (JIL et JDR, jeux par forum et par mail).

Dans les faits en effet JIL et JDR sont sensés être de simples distinctions de gameplay, et je les utilise dans ce sens dès que je le peux afin de démocratiser ces termes. Mais j'ai l'impression trop souvent que sous ce vernis se cachent des avis très négatifs sur les JIL et la volonté de nettement les différencier de la pratique royale, le JDR, afin de mieux les évincer, ou du moins de se séparer clairement de cette "contamination". Une impression que je n'avais pas quelques mois plus tôt.

Je suis d'accord que le joueur cherche un jeu qui correspond à ses attentes et se penche, même parfois sans s'en rendre compte ("je veux un jeu plus libre"), sur la notion de gameplay. Mais des acronymes, ces acronymes sont-ils la méthode la plus sûre pour classifier ces jeux ? C'est la méthode la meilleure que j'aie trouvé pour le moment, raison pour laquelle je l'utilise. Mais Flamme n'a jamais résolu ce problème de jeux mixtes, ce qui rend la classification "bancale" (à mon avis), et les efforts que j'ai faits pour préciser la notion de "jeux mixtes" ne me satisfont pas : Ca reste toujours bancal. Après, peut-être qu'une classification stricte est simplement impossible, car les variations et possibilités sont immenses au niveau du style de jeu adopté. Mais la meilleure solution reste encore la description écrite du style de jeu de chaque jeu.

Ca n'a rien à voir avec JiL et JdR, mais bien avec le fait que la focalisation sur le support aveugle toute réflexion, que ce soit sur la catégorisation ou sur la nécessité d'évoluer sur la question des supports, d'où sclérose évidente. Quand on a dit "forum", on met virtuellement tout dans un même magma informe, ce qui n'est même pas respecteux des différents types de jeux. Et personne ne va dire que la situation qui en découle est un rêve !

En quoi, tu te trompes. Si un codeur proposait sous license GNU/GPL un programme pour gérer tout ça, aussi aisé à paramétrer qu'un forum, Je ne vois pas en quoi ce serait compliqué. Les forums se sont amélioré, mais ça reste quand même le souk le plus complet ! Et le support de très très loin leplus dur à gérer et modérer. C'est juste que ne connaissant rien d'autres, les gens ne s'en aperçoivent pas...

Ce qui est du domaine des préjugés, Là encore. Je ne vois pas l'intérêt pour un courant de jeu à se victimiser sans cesse au lieu de s'assumer pleinement et se prendre en main. Pour moi, c'est une attitude "facile". 90% de ces jeux ne valent rien ? C'est peut-être le milieu lui-même qui devrait faire son propre ménage, les inciter à s'améliorer ou les virer du paysage.

Quand au fait de s'"adapter" au plus grand nombre, y vois un réflexe "démagogique". Sans doute ma formation culturelle : renoncer à la complexité, au lieu de la rendre accessible, me donnerait le sentiment de prendre les gens pour des idiots...

Je suis d'accord, mais ça n'existe pas pour le moment. Les joueurs sont donc bien obligés de se contenter d'un jeu par forum. Certes ils peuvent faire un peu par mail ou newsgroup... Mais pour moi forum ou mail c'est exactement le même problème. On peut râler que les joueurs font des jeux par forum, inadaptés, mais... Quelle autre solution ont-ils ? Tu as bien fait un jeu par mail, ne peut-on poursuivre ton raisonnement à ton propre jeu ?

Ne pas confondre s'adapter au plus grand nombre et répondre aux aspirations des joueurs. Je gère un annuaire, qui vaut ce qu'il vaut. Mais j'essaie de le rendre utile et de répondre aux désirs des joueurs. Et je me rends clairement compte qu'ils ne sont pas du tout en recherche, joueurs comme admin, d'acronymes. J'ai donc privilégié la description écrite répondant à un minimum de critères (certaines réponses à fournir obligatoirement). Ce qui n'est qu'un pis-aller, d'ailleurs. De même, mes joueurs sont plutôt ouverts d'esprit, puisqu'ils ont soutenu un changement complet de mon jeu. Pourtant, ils sont nettement attachés au support forum. Je leur avais proposé de fonctionner différemment, de changer de support... Alors le choix du forum pour ce genre de jeux est-il vraiment un mauvais choix ? On peut certes trouver mieux, mais je ne suis pas sûr que ce soit un vrai problème, plutôt la volonté des non-utilisateurs de forums de se démarquer du "flot" de forums dont une bonne partie (comme pour tout) est médiocre. Après, JDR et JIL répondent à des critères différents, on ne peut pas juger les JIL à l'aune des JDR. Un JIL par nature sera toujours plus modeste, fonctionnera toujours avec moins de "corps" qu'un JDR. C'est le style de jeu qui ne nécessite pas les mêmes "besoins". Cela en fait-il forcément un jeu bâclé ?

Je fais un jeu par mail, mais si demain ce support satisfaisant existe, je changerai illico. Je reste attachée pour l'instant au mail car je le trouve plus adapté de très loin à ma vision du jeu que le forum, mais après avoir testé le forum et l'avoir trouvé trop lourd. Or, les utilisateurs de forum ont tellement le nez dessus qu'ils n'envisagent rien d'autre, ni parmi ce qui existe, ni parmi ce qui pourrait exister...

Je ne reproche pas aux gens qui les utilisent de le faire, ca peut être très bien d'ailleurs, mais de ne pas le faire en connaissance de cause, de suivre le troupeau et en tremblant à l'idée de s'en écarter. Ce qui prouve tout de même un certain manque de dynamisme et de réflexion... Du coup, aucun autre type de support n'est envisagé même par les codeurs, qui ne voient rien en dehors du système forum+add-on.

Mais ceci est bien sûr une conséquence de l'identification excessive de ce type de jeu avec son support, qui est la marque d'un effet de mode un peu "bovin" qui ne tient même pas compte des différentes déclinaisons de ce support dans le domaine ludique, bien au delà du JdR/JiL.... Tant que ce problèmen'aura pas été surmonté par la communauté, on ne coupera pas aux préjugés du style "Les JpF c'est nul..." Et c'est bien logique !

L'idée, ce n'est pas de détourner les gens du forum, mais qu'il le considèrent à sa place exacte de support lambda avec ses avantages et ses contraintes, afin qu'ils puissent enfin voir la mécanique ludique et plus seulement ce qui n'est qu'un support. Mieux vaut être pédagoge sur ce point que de cautionner le manque de perspective ambiant.

Merci Flamme :-).
Tu exprimes en des termes "acceptables" ce que je pense depuis perpet'.

Ce que je reproche aux "JpF" (qui s'agglutinent sur Tour de Jeu comme des mouches sur ... je vous laisse trouver la métaphore qui vous va le mieux :-) ) c'est justement d'être de Forum avant d'être des jeux. J'ai visité des dizaines de ces "jeux" et l'immense majorité ont une structures totalement identique. C'est en cela que je dis qu'ils sont des clones les uns des autres.

Pour faire du jeu de rôle (tel que je l'ai connu il y a une quinzaine d'année, pas du JIL), c'est une plate-forme dédiée qu'il faut. Un outil qui permette au MJ de faire ce qu'il faisait derrière son paravent derrière son écran aujourd'hui.
Un support qui permet de présenter les fiche de perso, les cartes, qui autorise les discussions entres PJ, avec les PNJ en groupe, en groupe limité, en privé (à la le magnifique moment ou le MJ nous fasais tous sortir sauf un).

J'avais songé à en faire un mais, le manque de temps pour le développer et surtout, ensuite, le manque de temps de maitriser des parties.
Mais à chaque que l'on revient sur ce débat (qui m'amuse au plus haut point :-) ), je me dis que ca vaudrait le coup d'avoir un système support au "vrai" jeu de rôle (par opposition à tous les A&F qui s'autoproclament RPG) pour sortir de ces sentiers ultra-battus que sont les forums qui ne nécessitent même pas que l'admin sache ce qu'est le jeu de rôle, l'animation, la modération...

Je connais quelqu'un qui a codé un "forum" à peu près comme vous le mentionnez, jetez y un coup d'oeil entre deux "je ne suis pas d'accord / je suis d'accord mais" : http://www.hyperphases.net/

Curieux, bien que n'ayant à la base aucune notion de php/sql, et seulement de vagues notions de HTML à la création de mon forum, j'en ai pourtant codé moi même le système de multicompte, le système de profils rapides, et tout un tas d'autres choses, en m'inspirant du travail fourni par le codeur de l'Enae. Il suffit de vouloir et d'être motivé pour réussir à faire facilement ce qu'on veut d'un forum. En plus, le support phpbb est très intuitif, une fois qu'on a compris l'agencement '_' Comme Wordpress ou toute plate forme CMS d'ailleurs *s'amuse comme une folle avec son blog wordpress dernièrement*

C'est joli, le forum se charge bien... Ce doit être un peu déstabilisant au départ, mais sans doute plus pratique quand on a pris l'habitude. Par contre, je trouve qu'il aurait dû mettre un lien direct pour accéder à l'Histoire ou aux règles. Mais ce n'est clairement pas le plus important...

Pour ma part, je trouve que les amateurs de JPF cherchent quelque chose qu'ils connaissent, donc... un forum. La compréhension du jeu peut paraître plus simple quand le premier coup d'oeil donne l'impression d'être en terrain connu. Et les détracteurs pas totalement braqués contre les JPF cherchent quelque chose qui les surprendra dès le premier coup d'oeil, car ils ne prendront pas le temps (ce qui est compréhensible) de s'intéresser au contenu si le contenant les rebutent.

Si je ne me trompe pas, ce débat a encore de beaux jours devant lui