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Flamme |
Ecrit le : Vendredi 02 Mars 2007 à 13h14
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Vu qu'actuellement, j'ai l'impression qu'il y a enfin des choses qui bougent un peu dans le domaine des jeux de rôle par mail et forum et des jeux d'interprétation libre, et que pas mal de gens ont le sentiment de pouvoir faire quelque chose en matière d'entraide, je trouve que ce serait bien de faire à l'occasion un petit récapitulatif qui se présenterait de la façon suivante :
- ce que chacun sait faire et dans quel domaine (théorie du jeu, graphisme, programmation...) - son expérience et son secteur de prédilection (jeu de rôle ou jeu d'interprétation libre, forum ou mail, etc.) - les supports (sites et forum, ceux que nous fréquentons et ceux que nous gérons...) Il ne s'agit pas de fédérer tout le monde dans un projet usine à gaz, car je pense qu'il est mieux de rester chacun chez soi et de fonctionner en réseau et partenariat, et la redondance ne me gêne pas, mais de donner un panorama clair au créateur en quête d'aide. Il pourrait en résulter une fiche qui peut être reprise ou mise en lien sur les divers sites. Une sorte de "FAQ" des supports d'aide, des personnes à contacter individuellement selon leurs compétences, assortie éventuellement de cette fameuse liste de sites de jeux acceptant d'accueillir de futur MJ en quête d'expérience. (Je sais que ce sujet va forcément attirer quelques râleurs par principe, alors si cette idée est utopique, laissez-la de grâce "utopiser" en paix ! Par contre les critiques constructives de gens intéressés sont les bienvenues...) -------------------- |
Mr Pompkik |
Ecrit le : Vendredi 02 Mars 2007 à 17h26
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Ouf Groupe : Admin junior Messages : 257 |
Une petite remarque.
Je pense qu'il serait bénéfique d'expliquer clairement la différence entre Jdr et Jil J'ai suivi, au départ, le fil de discussion qui expliquait la différence entre les deux mais j'ai rapidement décroché, comme nombre de personnes je pense, rebuté par la complexité des explications exposées. Un petit dossier, simple et clair, publié sur TdJ et un peu partout ailleurs (GoN, etc...) permettrait à tout le monde d'y voir un peu plus clair sur cette distinction. De meme, pour les moins motivés, inscrire la définition des moins motivés sur le glossaire de TdJ serait bénéfique : http://www.tourdejeu.net/guide/glossaire.php (en passant, je trouve qu'il manque pas mal de définitions sur ce glossaire et le lien IRC ne fonctionne plus). -------------------- |
TheNerf |
Ecrit le : Vendredi 02 Mars 2007 à 19h21
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Ouf Groupe : Membre Messages : 834 |
Je veux bien y participer. Placer une page dédiée sur GoN, et mes autres sites. Voir même faire une page qui permettrait de mettre à jour les autrs sites directement. Je veux bien gérer ce côté technique si cela peux aider.
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Mathilde |
Ecrit le : Vendredi 02 Mars 2007 à 19h35
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Kid Groupe : Membre Messages : 18 |
Bonsoir (Je vous répond rapidement parce que mon râleur ne va pas tarder à rentrer et je dois sortir !)
Ce réseau d'entraide correspond vraiment à ce que nous sommes en train de mettre au point avec Ewan et son partenaire. Pour faire une brève une description de ce que nous avons déjà discuté, et de ce que nous sommes capable d'offrir, il s'agit d'aider les créateurs de Jeux de Rôle par forum qui en expriment le besoin. (Forum uniquement, aucun de nous ne semble calé en domaine JPEM). D'un point de vue créateur nous souhaitons proposer : - L'aide à la création de jeux de rôle par forum, ce qui implique la création du jeu en lui-même : l'univers, les règles, le contexte. - Des tutoriels et conseils sur les jeux de rôle se déroulant par forum. C'est à dire des explications et définitions sur le jeu de rôle, les différentes méthodes de jeu (Jeu de rôle libre, jeu de rôle automatisé, ect ect) - De l'entraide entre meneurs/créateurs : que cela soit des conseils simples, des idées de scénarios, des idées de règles, les fréquents systèmes de jeu ect. D'un point de vue webmaster/programmeur : - Une aide à la création de site et de forum. (En ce qui me concerne, je pense pouvoir créer des petits sites sobres et sans prétention pour ceux qui ne connaissent rien, mais côté programmation, je frôle le degré zéro) - Répertorier les sites communautaires basés sur le graphisme, la programmation, l'hébergement, pour guider ceux qui débutent vraiment) - Un soutien pour l'installation et la modification de site et du forum PHPBB. D'un point de vue joueurs : - Un site regroupant des JPF respectant le concept originel du jeu de rôle. - Des tutoriels d'introduction au jeu de rôle par forum Voilà pour le moment ce que nous voulons développer. C'est assurément beaucoup de travail, mais nous sommes trois sur le projet, et motivés. Un réseau d'entraide (Je préfère largement appeler cela ainsi, plutôt que partenariat) pourrait donc vraiment être avantageux pour la communauté des jeux de rôle en ligne. |
Flamme |
Ecrit le : Vendredi 02 Mars 2007 à 19h58
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
C'ela rejoint le concept que nous avons tenté de mettre en place sur Lignes en Jeu, en mettant en place des articles et un accompagnement personnalisé sur le forum. A terme, nous visions la "gestion de projet", mais ça ne démarre pas vraiment. A l'arrivée, peu de créateurs sont venus nous voir : nous sommes devenus plutôt une communauté basée sur la théorie et ces discussions nous permettent de finaliser des articles - il y en a toujours de nouveaux en prépération (en prépubli sur le forum). Ils touchent autant les définitions de base, la théorie (comment mener, créer un perso...) que les problèmes spécifiques (disparition des joueurs, BG ingérables...) ou le graphisme (ergonomie, gestion de la couleur...). Nous essayons églement de lancer des "micro-hérbergement" pour jeux par mail. Nous sommes très orientés vers l'esprit du jeu de rôle classique, et peut-être plus calés sur le jeu par mail que le jeu par forum... Pour l'intant, notre point faible est surtout, je pense, l'aspect purement technique. Je ne pense pas non plus que nous allons nous lancer dans des concepts "d'initiation" car dans l'ensemble nous manquons trop de temps pour tout aborder et faire tourner au même temps nos jeux ! Il serait donc intéressant de voir comment nous pouvons utilement nous compléter et comment entrer en "réseau" avec d'autres sites qui pourraient utilement compléter nos contributions. -------------------- |
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Flamme |
Ecrit le : Dimanche 04 Mars 2007 à 23h54
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Ce serait sympa... Tu vois ça comment ? -------------------- |
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wells |
Ecrit le : Lundi 05 Mars 2007 à 00h12
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Pro Groupe : Membre Messages : 143 |
Flamme, ton site fait des fiches si j'ai bien compris, ca pourrait m'intéresser.
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Flamme |
Ecrit le : Lundi 05 Mars 2007 à 00h32
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Ca dépend ce que tu entends par fiche... Des fiches technique, oui, des fiches de jeu, non...
Ici, ce sont plutôt des pages de présentation pour des jeux par mail en attendant de disposer d'un site bien à eux. http://monde-des-forts.org/lignes_en_jeu/pbem.php Je précise, parce qu'il y a déjà eu des confusions... -------------------- |
TheNerf |
Ecrit le : Lundi 05 Mars 2007 à 09h56
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Ouf Groupe : Membre Messages : 834 |
Il est tout à fait possible de faire un système similaire à la page commune du Fog of War. Mais on peut discuter des détails en dehors de ce forum. Il me faudrait plus de précisions sur ce que tu désires réellement. |
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wells |
Ecrit le : Lundi 05 Mars 2007 à 19h44
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Pro Groupe : Membre Messages : 143 |
La question est pas tellement de faire un enieme site regroupant des jeu.
Le soucis est que l'annuaire est une visibilité optimale. C'est le cas de tour de jeu. Malheureusement, tour de jeu prend tt les jeux qui passe sans réel critères de qualités. -------------------- |
Flamme |
Ecrit le : Lundi 05 Mars 2007 à 19h58
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Personne ne parle de faire un annuaire ! Personnellement je m'y refuse catégoriquement. Et j'attends encore le projet d'annuaire qualitatif des JDR PF/PM qui tiendra la route... Puisque ça semble être une initiative irréalisable, j'ai décidé de prendre le problème à l'envers : travaillons à l'amélioration qualitative globale des jeux par la formation et l'entraide.
Il s'agit de travailler en réseau entre partenaires visant à fournir une entraide à un type de jeu spécifique, c'est à dire les jeux rôlistes et les jeux d'interprétation. Et pour ça de monter une page portail partagée où envoyer les aspirants créateurs afin de donner une meilleure visibilité à nos différentes initiatives. Il ne s'agit nullement de créer un autre Fog of War ! Mais plutôt de s'inspirer d'un fonctionnement technique qui permettrait une meilleure ergonomie de cette page... -------------------- |
TheNerf |
Ecrit le : Lundi 05 Mars 2007 à 20h41
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Ouf Groupe : Membre Messages : 834 |
C'est bien de cela dont je parlais.
... bref bref... |
Flamme |
Ecrit le : Lundi 05 Mars 2007 à 21h15
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Je n'en doute pas ...
Sinon, pour revenir à la remarque judicieuse de M.Pompik, je vais tâcher de m'atteler à une définition sufisemment claire du domaine couvert ! -------------------- |
Flamme |
Ecrit le : Mardi 06 Mars 2007 à 11h16
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Voilà un début :
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Lxir |
Ecrit le : Mercredi 07 Mars 2007 à 10h38
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Ouf Groupe : Membre Messages : 342 |
Depuis longtemps, l'idée des ressources partagées me semble essentielle pour faire évoluer notre univers. Le FoW était parti de ce principe, qui peut avoir d'autres applications en effet. Celle de centraliser des définitions me semble judicieuse. Une page de FAQ d'ordre juridique me semblerait également utile...
Evidemment, il ne s'agit pas de réduire la diversité des sources, mais plutôt de facilité la diffusion de ressources d'intérêt général. Et à partir du moment où l'on diffuse, on peut avoir envie de s'impliquer un peu pour corriger ou enrichir le contenu commun. A+ -------------------- |
Flamme |
Ecrit le : Mercredi 07 Mars 2007 à 12h04
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
De toute façon, je pense qu'essayer de fédérer tout le monde dans une entreprise commune est illusoire, pour de multiples raisons : différences de culure, d'expérience, de visions... Et, disons le, beaucoup de gens sont plus motivés par le lancement d'une entreprise propre que par la participation à une initiative commune. De plus, il n'est pas dit que des personnes qui partagent la même passion fonctionneront forcément bien ensemble en tant qu'équipe.
Il est par contre plus facile et profitable que différentes personnes et/ou structures se retrouvent sur des projets communs ponctuels et limités, comme une page portail, les définitions, les liens de ressources, voire des FAQ globales... La communication globale ne peut que profiter aux différents projets qu'elle regroupe, tout comme les divers magasins d'un centre-ville, en assurant le dynamisme de le zone, profitent tous de la clientèle attirée (désolée pour la comparaison, j'ai pas trouvé mieux pour l'instant... ). -------------------- |
TheNerf |
Ecrit le : Mercredi 07 Mars 2007 à 14h45
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Ouf Groupe : Membre Messages : 834 |
... Oui, mais il faut tout de même une personne, voir un noyau central, qui chauffe les troupes, sinon ça dort... zzz...
Si tu ne continus pas ce message, je suis persuadé qu'il va disparaître. Il va falloir que tu bouges, que tu bouges les personnes qui se seront proposées, etc. Et une personne qui bouge 2 ou 3 autres, ça devient une asso. Et une asso qui en bouge 2 ou 3 autres... |
Flamme |
Ecrit le : Mercredi 07 Mars 2007 à 15h26
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
A l'arrivée, c'est souvent une seule personne qui bosse... C'est d'ailleurs l'unique garantie de longévité immédiate... Du moins jusqu'au jour où une initiative a du succès, là, ça change, vu qu'il y a de la gloire à en retirer (mais ça, c'est un propos de vilaine fille aigrie... )
Je pense arriver à me bouger, c'est plutôt bouger les autres qui pose un problème... Déjà, il y a peu de réactions sur ce sujet, même des personnes potentiellement intéressées, soit comme "participants", soit comme "clients"... Mais je garde bon espoir. -------------------- |
Widigo |
Ecrit le : Mercredi 07 Mars 2007 à 16h30
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Kid Groupe : Membre Messages : 17 |
Je suis intéressée. (hop ! une réaction de plus )
Comme cliente, très certainement ! Comme participante, je n'ai certainement pas grand chose à offrir, mais sait-on jamais ? |
Haiken |
Ecrit le : Mercredi 07 Mars 2007 à 21h47
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Ouf Groupe : Membre Messages : 360 |
ça m'intéresse de participer, si on ne se limite pas à un type de jeu particulier (cad jpm/jpf/jil)... sorry si je suis hors sujet
j'ai dans mes cartons un vieux projet de "wiki du créateur de jeux web", ça se rapproche à priori. -------------------- Association Nainwak, aide & hébergement des jeux web
Le Blog de l'assoc', encore mieux que l'assoc' tomate ! |
Natth |
Ecrit le : Mercredi 07 Mars 2007 à 23h58
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Ouf Groupe : Animateur Messages : 615 |
Cela m'intéresse aussi, si je peux aider. Je risque de ne pas être très utile dans certains domaines, notamment au niveau des systèmes de jeu, mais j'espère pouvoir rendre service ailleurs
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Flamme |
Ecrit le : Jeudi 08 Mars 2007 à 00h12
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Disons que là, le but est justement de rester dans une certaine spécificité autour des jeux d'interprétation... Après, rien n'empêche de faire des réseaux de réseaux (non Prélude, je ne vise pas une fédé bis ) -------------------- |
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Ewan Ranks |
Ecrit le : Jeudi 08 Mars 2007 à 07h12
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Newbie Groupe : Membre Messages : 9 |
De retour, désolé Flamme du retard.
Je viens de lire tout ça et je pense qu'avant de mettre en place une page portail, il faudrait recenser, les sites qui effectivement proposent (ou proposeront) de l'entraide, des tutos ou des news sur les JDR. D'une part pour que l'offre soit véritablement une offre (pas seulement 2 sites) pour les joueurs, MJ, Créateurs... Pour reprendre ton exemple de magasin de centre-ville, si t'as qu'une boucherie et une boulangerie, la création d'un comité des magasins du centre ville sert pas à grand chose. D'autre part parce que comme dit plus haut, nous n'avons pas tous la même façon de voir les JDR, et que certains sujets risquent de passer à l'asse, du simple fait de méconnaissance (J'y connais pas grand chose en Interprétation libre et j'avoue que je ne pense pas traiter personnellement du sujet sur le futur site). Enfin, pour tout ceux désireux de donner un coup de main, et bien personnellement je ne suis pas contre... L'idée d'étendre la page portail a un éventail plus large, ne me déplait pas bien au contraire, mais chacun dois mettre la main dans le cambouis et traiter du sujet qu'il connait. Pour l'instant voici tout ce que j'ai lu : * Oui je suis intéressé mais j'ai rien à offrir... Ah bon ?!! Vous ne jouez pas ? Vous n'avez pas d'avis sur la façon dont vous définissez un JDR ? Ou simplement pourquoi vous appréciez de jouer a tel jeu plutôt qu'un autre ? Répondre à ces questions est déjà offrir quelque chose pour un jeune créateur, et va lui permettre de modeler son jeu, et ses idées. Certes j'aurai préféré lire des posts annonçant la création d'autres initiatives comme la notre, ou bien recevoir des MI, de personnes intéressés par le(s) projet(s) et désireuses d'y participer... Ou simplement des posts expliquant comment vous pouvez aider... Afin que Nous puissions vous contacter... Mais non, ça tourne en rond.. Pour notre part (Mathilde, Just-do-Foot et moi-même), nous bossons simultanément sur nos propres sites pour arranger deux trois choses, et sur notre site d'entraide, qui verra le jour ça s'est promis (qu'il serve ou non). Ensuite je reviens vers toi Flamme, afin qu'on s'arrange par Mi, mail ou msn... En te souhaitant bien du courage pour faire bouger la "communauté". PS : L'un de nous 3 essayera de revenir, histoire de voir comment ça se passe, mais on as tellement de truc à faire en ce moment que je promets pas qu'on vienne tous les soirs. |
Murthos |
Ecrit le : Jeudi 08 Mars 2007 à 10h11
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Pro Groupe : Admin Messages : 171 |
Bonjour,
Tout d'abord, je tenais à préciser que ce n'est pas parce que vous n'avez pas encore foule de réponse à ce sujet que personne ne s'y intéresse. Comme vous semblez le dire vous même, pas mal d'entre nous sommes submergé par le travail... Cependant, je lis ce sujet depuis le début et j'y réfléchis. Je repasse à chaque fois mon temps libre en vue afin de savoir si je peux me permettre d'apporter ma pierre à l'édifice sans vous laisser tomber au bout de 3 jours. Et je pense que je ne suis pas le seul dans cette situation! Un site généraliste est à faire, sans parler directement d'assoc ou de fédé (projet peut-être mais loin d'être primaire), il faudra bien un quartier général pour le rassemblement des troupes et une communication plus concrète... De quoi avons nous besoin? - d'un forum ou une structure plus intéressante pour continuer la communication entre volontaires et pour la construction de définitions / tuto /etc - d'une liste générale des volontaires et de leur spécificité (programmation / rédaction / graphisme / etc...) - ... Pour tout cela, comme je l'ai précisé plus haut, faudra bien un site représentatif de l'image que l'on veut donner! Donc, vous l'aurez bien compris cette idée m'emballe, je suis prêt à fournir de l'aide ou d'autres choses. Mais ma présence risque d'être varié (selon mon emploi du temps) Mes compétences: - JavaScript, PHP, xHTML/CSS, SQL2 - Administration de forum (Depuis maintenant plusieurs années) - Mise en place de règles. Points faibles: - Graphismes - JIL Y en a surement d'autre dans chaque domaines... ^^ |
Flamme |
Ecrit le : Jeudi 08 Mars 2007 à 12h13
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Alien Groupe : Moderateurs Messages : 1431 |
Pour ce qui est d'un quartier général, il faut voir si ça peut se faire sur Tour de Jeu (Yedo ? Oelita ? Qu'en pensez-vous ?). Sinon, je peux ouvrir une section spécifique sur le forum de Lignes en Jeu.
Je pense que pour l'instant, il ne faut pas être trop ambitieux : contentons-nous de nous focaliser sur la page-portail et de réfléchir à sa structure. Rappelons-nous que le site doit fédérer du contenu, mais pas forcément en générer ! Nous aurons besoin : - d'une définition du domaine couvert ; - de la présentation des projets communautaires : philosophie, aide présentée... - d'un annuaire qui présente chaque intervenant et ses compétences particulières ; - de la liste des jeux prêts à accueillir des débutants motivés, en tant que joueurs ou même que meneurs. Mieux vaut pour commencer peu de gens très motivés. Quand nous aurons une base plus concrète, il sera plus facile d'intégrer de nouveaux membres. Je pense que ça a une chance de marcher en raison de la similitude de support, de principe, de médias, d'intérêt de nos jeux (qui sont communs au JdR PM/PF et au JiL). Ensuite, nous pourrons envisager le côté technique. (ouhla... dans quoi je le suis encore fourrée, moi ! ) -------------------- |
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